Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Passionné accro Sexe: Inscrit le: 17 Jan 2011 Messages: 1116

Bonjour. Un article que fait suite à la cascade médiatique, des réseaux sociaux déclenchée par l’agression de nos collègues à Toulouse. Il est assez explicatif concernant la détérioration des conditions de travail des SP.

Citation:

INTERVIEW - Ce week-end, deux pompiers ont été agressés alors qu'ils intervenaient dans un quartier sensible de Toulouse. Selon le syndicat Avenir Secours, les sapeurs-pompiers ne bénéficient plus depuis 15 ans de la protection des «grands frères» dans ces cités et sont victimes d'amalgames.

LE FIGARO - Les agressions de pompiers sont-elles en hausse?

Serge Herard, président du syndicat Avenir Secours - C'est un phénomène qui existe depuis une quinzaine d'années. Mais il est difficile de dire s'il devient de plus en plus important. Il peut y avoir des périodes de calme, puis des augmentations des agressions sans que l'on puisse le prévoir. Mais ces agressions font désormais partie du quotidien des sapeurs-pompiers.

Ces violences ont-elles lieu uniquement dans les cités sensibles?

Les sapeurs-pompiers interviennent partout et peuvent faire face à des personnes en détresse agressives. Mais cela arrive plus souvent dans les quartiers difficiles. Notre syndicat a mis en place des formations au niveau départemental et national à destination des officiers pour réagir au mieux. Ils apprennent à repérer les indicateurs qui laissent présager une agression, et à prendre les mesures adéquates pour se protéger.

Quels sont ces signes avant-coureurs?

La première des raisons est un événement extérieur à notre mission qui va créer un état d'esprit agressif. Cela peut être un accident de la route, une action de la police, un contrôle d'identité musclé. Sur le terrain, nous avons des relations privilégiées avec les policiers qui nous avertissent quand ces types d'événements ont lieu.

Êtes-vous ciblés car vous portez l'uniforme, et êtes assimilés à la police?

C'est évident. Il y a 20 ans, les «grands frères» nous protégeaient. Ils avertissaient les voyous qu'ils devaient nous laisser faire notre travail, car un jour ou l'autre, eux ou leurs mères pourraient avoir besoin des secours. Ils avaient des principes, et nous pouvions entrer sans problème dans ces quartiers difficiles, contrairement à la police. Aujourd'hui, il y a un amalgame sur les uniformes. Et on nous cible d'autant plus facilement que ces personnes savent très bien que nous ne sommes pas armés et que nous n'avons pas le droit de riposter.

Pouvez-vous être escortés par la police en cas d'intervention dangereuse?

Oui, bien sûr. Le travail interservices se fait en amont, mais aussi lors des interventions. Les services de secours et de police sont complémentaires, même si cette coordination pourrait être encore plus développée. Le nombre d'escortes sur le terrain est très variable. C'est comme les feux de forêt: il peut y avoir des années très calmes, et puis à cause d'un vent fort, les incendies se multiplient d'un coup. C'est la même logique dans les violences urbaines. Il peut y avoir de longues périodes de calme, et soudain, une poudrière.

Ces agressions ont-elles des conséquences sur les personnes en danger qui vous appellent?

Ces gens qui nous agressent se font du mal à eux-mêmes, car ils mettent en danger les personnes qui habitent dans leurs quartiers. À force d'être la cible de ces violences, les sapeurs-pompiers hésitent à intervenir. La solution n'est évidemment pas de ne plus venir du tout, car créer des ghettos serait pire que tout. Mais les délais d'intervention peuvent être plus longs qu'ailleurs, et à cause de ces agressions, des victimes ne peuvent pas être secourues. C'est une spirale négative que l'on doit réussir à stopper.

source: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/08/05/01016-20130805ARTFIG00217-les-agressions-font-partie-du-quotidien-du-sapeur-pompier.php

Et vous, comment avez vous vécu cette détérioration de la situation ? Est-ce que la "protection des grands-frères" existait-elle vraiment comme cela est dit dans l'article ? Ce respect de la part des "grands" a t'il vraiment disparu ?

Amicalement, hugo smile_coolman

Passionné accro Inscrit le: 31 Jan 2010 Messages: 1133

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'article car les agressions concernent toute personne étrangère à la cité (ou au quartier contrôlé par les délinquants), sans qu'il soit question d'uniforme. Il n'y a donc pas d'assimilation aux forces de l'ordre. Toutes les professions en sont victimes, si ce n'est que les sp doivent eux continuer à intervenir (ne peuvent donc pas se soustraire). C'est le cas des agents communaux (pour info dans ma ville on préconise aux agents d'intervenir le matin car c'est plus calme), des entreprises, des professionnels de santé, etc...
J'ai vu des entreprises de BTP arrêter un chantier ou des commerçants fermer rideau à la demande des caïds du secteur. Lorsqu'ils s'exécutent, il n'y a pas de problème puisqu'ils obéissent. Mais nous comme les forces de l'ordre ou le SAMU n'avons pas ce choix. Il est donc logique que nous soyons agressés, les autres professions ne s'exposant plus.

Il y a de tout, des cités avec proportionnellement peu d'interventions car les gens ont peur d'attirer l'attention sur eux en appelant les pompiers a contrario des cités où c'est assistanat complet ou les sp sont sur-sollicités...

des agressions sans intentions de nuire, pour "s'amuser" (sauvageons), des agressions tacticiennes, pour faire diversion des services sp et police alors que d'autres évènements se produisent ailleurs, des agressions avec intentions de nuire (causes variables et non exclusives... ), en bande, isolées, préméditées ou non... difficile de tout mettre dans le même panier.

mon sentiment c'est qu'à part les habitants qui vivent au cœur de la cité, certains policiers et certains élus, personne ne comprend la vie dans une cité, et a fortiori les réactions de jeunes.

pendant des années je suis intervenu dans une cité sans rien y comprendre réellement. la cité était un environnement exclusivement hostile. Personne chez les sp n'a jamais cherché à comprendre. Calme pendant quelques semaines, quelques mois, puis explosion. quelques heures, quelques jours... Puis calme à nouveau, sur fond de feux de vl incessants. Irrationnel. On y "rentrait", on chargeait, on s'extrayait. On n'arrive pas à se dire qu'on intervient "normalement" pour des gens normaux. alors que c'est quand même la majorité des cas, même si bien sûr il faut être aux aguets en permanence.

concernant la "dégradation"
étant donné le caractère aléatoire et furtif, la gravité plus ou moins forte des "incidents", qui peut réellement dire qu'il y a une "dégradation" en général ?
certaines cités certes sont des zones de non-droit complet. incontestablement dégradation. Inacceptable.
mais bien d'autres ont vu la situation considérablement s'améliorer par rapport au milieu des années 90.

le plus pervers dans tout cela ce n'est pas la "dégradation" ou non, ressentie ou supposée de la situation, c'est la "banalisation" de la violence, et au fur et à mesure, le risque d'acceptation de situations pourtant inacceptables... par les habitants, par les services publics, par les élus...

ne perdons pas de vue que les premières victimes dans les cités, ce sont les flics. Eux vraiment il ramassent. voir d'ailleurs les tirs au mortier lors du 14 juillet aux francs moisins... nouvelle escalade dans une cité de non droit.

GI a écrit:

...à part les habitants qui vivent au cœur de la cité, certains policiers et certains élus, personne ne comprend la vie dans une cité, et a fortiori les réactions de jeunes...

je comprends même pas ce qu'il y aurait à comprendre, enfin oui, mais là on commence à rentrer dans de la socio et l'échiquier du pouvoir...

GI a écrit:

...qui peut réellement dire qu'il y a une "dégradation" en général ?..

Moi ?

il y a 15/20 ans on faisait des ascenseurs bloqués en pleine nuit en VID à 2 en laissant les clés et les gyros sur la VL... désormais c'est à 4 en journée ou 6/8 la nuit au FPT avec la BAC, la PN et la PM, donc 3/4 VL de flics...
J'ai bien vu cette dégradation arriver au fil des ans, avec des gamins de 6/7 ans qui sautent sur les VID en nous insultant, des (soit-disant) grands-frères qui disent aux plus jeunes de ne pas nous parler "à eux" et devant nous...
Oui, j'ai bien vu ce système se dégrader entre d'un coté ceux qui ne veulent rien faire car ils vivent allègrement de leurs trafics et des allocs et de l'autre coté, ceux qui essayent de s'en sortir et qui se font couper les papates pour ne pas les laisser sortir du lot...

Oui le système s'est totalement dégradé avec la complicité passive de nos instances... à croire que le crime profite à quelqu'un ? laisser planer de l'insécurité pour nous rendre plus productifs et nous faire focaliser notre attention haineuse contre une seul communauté et pas sur son voisin ? peut-être, peut-être pas...

- Le seul foyer pour tous localisé au cœur des quartiers de ma ville incendié...
- L'annexe de la police municipale dans cette cité de ma ville incendié...
- Toute représentation de ce que peut être "la France" dans ce qu'elle a de plus beau détruit ou incendié...
- 2 SP de chez moi passé à tabac et leur VL de service endommagé par une trentaine de djeun's oisifs il y a 2 ans et demi...
et j'en passe...
Personne n'en parle jamais mais lorsque 3 voleurs de scooters se tuent en voulant échapper aux flics, ou 2 autres grillent dans un transfo en fuyant un contrôle ou encore qu'un contrôle d’identité dérape et qu'il y a tentative d'homicide volontaire sur un flics et bien là, branle-bas le combat dans les médias et dans la bouche de nos politiques...

S'en suivent toujours des émeutes (et maintenant le siège et l'assaut d'un commissariat à 300/400 personnes !) et dans la foulée des marches blanches histoire de dire que non, il n'y a jamais eu de volonté de remettre en question la république et qu'il n'y a jamais eu de violence... que c'était de pauvres jeunes persécutés par la police et par le système et que c'était des jeunes sans histoire... du foutage de gueule en bonne et due forme, de la provocation incessante comme quand le père de Mérat a voulu porter plainte contre l'état Français et que certains bien-pensant Français et étrangers ont trouvés ça tout à fait normal car c'était un pauvre gamin perdu ou encore le soit-disant grand-frère qui accuse la police d'avoir agressé un pauvre gamin de 14 ans pendant les émeutes de Trappes et qu'il lui auraient crevé l’œil quasi-volontairement alors que ce pauvre enfant ne faisait que rentrer chez lui... encore une fois du foutage de gueule ; il faisait quoi de nuit au milieu des émeutes ?!?!
On leur laisse la parole continuellement en les faisant passer pour des victimes unilatérales alors que pour certains d'entre eux, cette victimisation est de leur fait...
On dénigre systématiquement les forces de l'ordre et les représentant de l'état (dont nous) en supposant constamment qu'il y aurait peut-être bavure ou provocation de notre part, comme si rentrer en FPT éteindre un feu de VL ou de poubelle qui est "la représentation symbolique d'une frustration exacerbée par des comportement républicains outranciers envers une jeunesse brimées et privée de liberté..." était de la provocation ? encore une fois du foutage de gueule et on nous fait passer pour les méchants... n'en déplaise aux médias et aux politiques qui persistent à vouloir nous convaincre du contraire...

Les cités sont dirigées par des petits macs ou par de la racaille qui musellent tout le quartier ? alors qu'on les mettent aux fers ! pourquoi ne le fait-on pas ? qu'est-ce qui nous en empêche ? ah oui c'est vrai, le système judiciaire en France est probablement un des plus laxiste au monde... un système où les violeurs restent à peine plus de 3 ans en prison, où les trafiquants y restent un ou deux ans et où les agresseurs de policiers ou de pompiers ne passent même pas par la case prison pour ne pas risquer les émeutes...

Comment hausser le ton d'un coté quand notre république baisse le pantalon de l'autre ?

Souvent j'entend dire que "non, la prison n'est pas la solution" mais alors c'est quoi la solution si tant est qu'il y en ai une de meilleure ?
Peu m'importe en fait car le temps que cette vermine soit sous les barreaux à "se prendre des coup de trique" elle n'est pas dans la rue à "me cracher dessus" mais au lieu de ça, on construit des prisons modèles tout confort ou on fait des peines aménagées à la maison (donc dans ces mêmes quartiers et où les bracelets électroniques sont exhibés fièrement) sous prétexte d'une Europe humaniste et d'une prison humanisée pendant que nos vieux, eux, crèvent la bouche ouverte sans attention et à se faire ch*er dans des mouroirs... républicains... smile_dort

Grande classe Proton, tu as trés bien dérouler les scénarios, et a mon avis c'est pas finis. smile_top

Proton a écrit:

- Le seul foyer pour tous localisé au cœur des quartiers de ma ville incendié...
- L'annexe de la police municipale dans cette cité de ma ville incendié...
- Toute représentation de ce que peut être "la France" dans ce qu'elle a de plus beau détruit ou incendié...
- 2 SP de chez moi passé à tabac et leur VL de service endommagé par une trentaine de djeun's oisifs il y a 2 ans et demi...
et j'en passe...
Personne n'en parle jamais mais lorsque 3 voleurs de scooters se tuent en voulant échapper aux flics, ou 2 autres grillent dans un transfo en fuyant un contrôle ou encore qu'un contrôle d’identité dérape et qu'il y a tentative d'homicide volontaire sur un flics et bien là, branle-bas le combat dans les médias et dans la bouche de nos politiques...

Entièrement d'accord avec tout se qu'a dis Proton, et surtout ça.
Proton Mai 2017 ?? Non plus sérieusement quel texte bravo smile_coolman

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à croire que la fatalité va dans mon sens : Cavaillon, le 07/08/13 : un homme blessé par balle

Vous en avez entendu parler aux infos ? ben non, y'a les orages, le foot et la fin du ramadan... smile_dort

Posté le: 04 Sep 2013, 14:46

http://www.francetvinfo.fr/agression-envers-les-pompiers-35-en-4-ans_403769.html
Sans commentaires
Yves l'ndien