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Proton
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MessagePosté le: 02 Mar 2006, 23:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Justement, Corsair a raison --> Touche à tout, mauvais partout.

Comme il dit il faudrait que nous, SP, connaissions sur le bout des doigts le secourisme de base avant de vouloir pratiquer des actes médicaux.
Preparer des drogues ou des perfs c'est déjà plus que ce qu'il en faut.

Aprés il faut savoir qu'un acte médical peut se résumer à ça : "dés qu'on pratique une ouverture dans un corps" (piqures,...) et ça demande 7 ou 8 ans de formation même si une IV ne semble pas bien compliquée (il faut juste mettre un aiguille dans un tuyau et sans dépasser de l'autre coté)

C'est une question de responsabilité

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ben0x
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MessagePosté le: 02 Mar 2006, 23:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

nous somme que simple SPV donc secouriste !!

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Toto91
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MessagePosté le: 02 Mar 2006, 23:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Personnellement, je n'ai jamais di le contraire, mais il serait bien, je trouve, que des formations supplémentaires soient ajoutées au module SAP de la FIA, en plus du PSE... (Comme les formations dont j'ai parlé précedemment, se rapprochant un peu de la formation de Paramedic aux USA...).


Dernière édition par Toto91 le 03 Mar 2006, 17:49; édité 1 fois
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Delta
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 07:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Même les infirmiers n'intubent pas, et vous vous voulez vous y mettre ?
Une intubation est un geste délicat !
T'as même pas encore mis le laryngo, que t'as deja X problemes differents qui peuvent survenir.

Pratiquons deja parfaitement les gestes CFAPSE, les médecins et infirmiers feront le reste Wink
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Toto91
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 17:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, mais il le feront dans un délai plus important que si c'était une équipe de SP qui le faisait...
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Proton
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 17:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans ces cas là autre exemple :

Forcené retranché chez lui avec armes à feu.
Une personne atteinte de saturnisme (du plomb dans le corps Big_sourire ) est aussi chez lui.
Une autre personne est aussi grièvement bléssée.

Que faire ?

On attend la police pour qu'elle fasse son job ou alors on demande des formation supplémentaires pour pouvoir intervenir et maitriser le forcené ?

Dans tout les cas, même si l'exemple est un peu gros, ça revient au même.

Chacun à sa place et chacun son job.
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Toto91
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 18:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je trouve l'exemple inadéquat... La mission des SP, dans ce cas, est le secours à victime, celle des medecins urgentistes aussi, mais celle de lapolice est l'ordre public... De plus, le cas cité n'arrive pas tous les jours... S'il est déja arrivé...
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kermit
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 20:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Toto91 a écrit:
Oui, mais il le feront dans un délai plus important que si c'était une équipe de SP qui le faisait...


salut

d'où l'intérêt d'une régulation des plus pertinente avec l'option d'employer des ISP (par exemple Wink ) dans le cadre de la réponse graduée ainsi que des ISP au CTA

après tu veras que la perte de temps est minimale

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Toto91
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 21:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, mais dans tous les cas, le SDIS étant un moyen de secours de proximité contrairement au SAMU, les SP arrivent en premier sur intervention, le VLM SMUR pouvant se présenter dans un délai très long, l'intervention des SP pourrait être plus approfondie...
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kermit
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 21:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Toto je te parle de moyens SSSM avec des ISP à bord (genre Véhicule de Liaison Infirmier), déclenchés par le CTA. d'où l'intérêt de la présence d'un ISP au CTA smile_top Wink

nous avons les moyens de travailler légalement dès maintenant. il suffit d'optimiser l'emploi des moyens existant (facile à dire hein Wink )

l'aquisition de gestes médicaux pour les secouristes est illusoire à court terme. regarde les années qu'il a fallu pour obtenir la démocratisation de la défibrillation
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Toto91
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 21:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, je trouve ça bien la présence du SSSM dans les secours d'urgence, mais le problème, c'est qu'il y en a très peu...
Dans mon SDIS, les VRM (MSP et ISP) ne sont utilisés uniquement dans les manifestations du SDIS (Cross, etc.), et lorsque il y a un plan spécial déclanché, auquel cas le Hypocrate du groupement est DSM...
Je trouve ça dommage...
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kermit
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MessagePosté le: 03 Mar 2006, 22:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'espère voir une franche évolution dans le développement de l'emploi des moyens SSSM sur une plus large partie du territoire

le maillage commence à être sympa avec 10500 membres du SSSM dont 3000 ISP. c'est pour celà que je dis utilisons les moyens existants Wink

mais comme tu le montres Toto, tous les départements une fois de plus ne travaillent pas à l'identique smile_pleure à s'arracher les cheveux parfois
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Shrulk
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MessagePosté le: 04 Mar 2006, 08:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais des fois ne serait-ce que donner des médicaments ou anti-douleurs ce serait déjà un peu mieu dans certains cas...
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philou007
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MessagePosté le: 04 Mar 2006, 10:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Mais des fois ne serait-ce que donner des médicaments ou anti-douleurs ce serait déjà un peu mieu dans certains cas...

Attention au medoc par rapport a un eventuel traitement medical existant, il y a certain medoc qui ne vont pas du tout ensemble et qui ne feront qu empirer les choses, donc a moins qu un jour on nous ponde une formation pharmaco (la, faut pas rever) on a pas le droit au de prescrire des medocs

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rprom1
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MessagePosté le: 05 Mar 2006, 21:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Toto91, je vais t'appeller Monsieur "Oui, mais"... regarde tes derniers posts et tu comprendras! Wink

Je ne comprends pas cette discussion... en effet, il serait bien d'apporter des soins précis à nos victimes dans un délai des plus acceptables mais pour ça, il faut avoir la formation qui va avec!
On l'a déjà dit, il faut 8 ans pour être médecin et ce que je viens de lire me fait vraiment peur... vous voulez avoir des formations complémentaires pour effectuer des gestes médicaux (oui ce sont des gestes médicaux) ce qui veut dire que vous voudriez passer seulement quelques heures pour pouvoir faire ce qu'un médecin apprend à faire en 8 ans... laissez moi rire!!! smile_tirelalangue
Ca a déjà été dit mais chacun son boulot les gars!
Et quand je vois qu'on parle de réaliser en quelque sorte des presciptions, je me dis que c'est de pire en pire ce débat!
Que celui qui veut réaliser ces gestes fasse des études de médecine et tout le monde sera content!
Messieurs et Mesdames, contentons nous de réaliser tous nos gestes de secouristes correctement et ça sera déjà pas mal car il y a encore du travail pour arriver à un bon niveau général!

A bon entendeur...
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