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Toto91
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MessagePosté le: 05 Mar 2006, 22:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, je sais... Big_sourire

Pour les formation de médecine, je ne souhaite pas que les SP aient la formation qu'un médecin à en 8ans, mais juste quelques points... Une formations à peu près similaire à celle des paramédics aux USA...
Ou, à défaut, développer la présence du SSSM dans les missions de secours d'urgence... Pour que les secours médicaux soient plus de proximité qu'actuellement... Et tout ça, dans l'interêt des vitctimes...
Je vous laisse, une inter à suivre sur mon scanner Big_sourire
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SapLal
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MessagePosté le: 05 Mar 2006, 23:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Toto91, tu parlerais d'ajouter des heures de formation supplémentaires pour enseigner ces gestes aux sapeurs-pompiers... Les (futurs) SPV ont déjà assez de mal à trouver des créneaux de formation compatibles avec leurs heures libres de travail je trouve.
Et puis à force de vouloir toujours plus de polyvalence (celle qu'on a me convient tout à fait) on finira par faire pire que mieux...

@+ Sap'Lal
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titeuf
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 10:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est bien beau de vouloir former à plus de gestes médicaux, mais restons pragmatiques : ca sert à quoi?
En près de 7 ans de secours à victime sur Paris, en tant que secouriste bénévole, jamais je n'ai ressenti un besoin de faire plus. Peut être que les secours médicaux arrivent plus vite qu'en province (et j'en suis pas sûr). Dans le cas le plus grave, l'arrêt, il y a déjà tellement à faire en attendant l'AR que je ne vois pas quand je pourrais administrer une drogue.

Je ne sais pas pour les SPP et les SPV mais à la BSPP et dans les assocs de secourisme, on a déjà du mal à ce que les nouvelles recrues maîtrisent parfaitement le CFAPSE, alors des gestes en plus... Pourquoi pas pour les chefs d'agrès et encore. A mon sens, le secourisme est de ne pas aggraver l'état de la victime et non pas de la soigner.
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cerwin
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 12:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Aujourd'hui la seule foramtion de secours des sapeurs-pompiers est le CFAPSE. Mais moi je trouve qu'il devraient proposer de nouvelles formations de secours non-obligatoire, en spécialité en quelque sorte, pour que les pompiers qui le souhaitent puissent se former un peu plus au niveau secouriseme et donc pouvoir effectuer plus de gestes sur interventions. Je ne parles pas non plus de leur apprendre ce que fait un médecin mais je pense que des formations en plus pour ceux qui le veulent ne seraient pas de trop. Qu'en pensez-vous?


Va passé ton CCA tu sera meilleur que ton chef inter en VSAB

_________________
De retour après une longue absence... Mais toujours opérationnel !!?
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revenge of anesthesith
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 16:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

titeuf a écrit:
A mon sens, le secourisme est de ne pas aggraver l'état de la victime et non pas de la soigner.


smile_top

l'est un peu furieux toto 91. l'a qu'à faire médecine. Sera content comme ça.
Comment peut-il croire que ce qui prend entre 5 à 10 ans, puisse se concevoir en quelques mois...
même avec un cerveau brillantissime, ce dont je ne doute pas un instant le concernant, il faut aussi, et surtout, pas mal de pratique pour maîtriser tout ça.
Et est-il sûr de pouvoir pratiquer tous les jours pour pouvoir se faire la main ??
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Shrulk
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Messages: 8327

MessagePosté le: 06 Mar 2006, 18:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

cerwin a écrit:
SPV-SDIS69 a écrit:
Aujourd'hui la seule foramtion de secours des sapeurs-pompiers est le CFAPSE. Mais moi je trouve qu'il devraient proposer de nouvelles formations de secours non-obligatoire, en spécialité en quelque sorte, pour que les pompiers qui le souhaitent puissent se former un peu plus au niveau secouriseme et donc pouvoir effectuer plus de gestes sur interventions. Je ne parles pas non plus de leur apprendre ce que fait un médecin mais je pense que des formations en plus pour ceux qui le veulent ne seraient pas de trop. Qu'en pensez-vous?


Va passé ton CCA tu sera meilleur que ton chef inter en VSAB


Peux-tu préciser ce qu'est le CCA stp?

_________________
Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise
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Tonton
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:

Peux-tu préciser ce qu'est le CCA stp?

Salut,

Certificat de Capacité d'ambulancier...

smile_coolman

Détails du CCA a écrit:

Conditions d'accès :
* Être majeur (18 ans)

* Posséder le permis de conduire B et être déclaré apte médicalement à la conduite d'ambulance par la Commission médicale de permis de conduire de la prefecture.

* Fournir un certificat médical mentionnant l'absence d'affection et de handicaps incompatibles avec l'exercice de la profession d'ambulancier.

* Fournir un certificat médical de moins de 3 mois prouvant la vaccination par le B.C.G. avec vérification de l'immunisation.

* Fournir un certificat médical attestant des vaccinations à jour envers la Diphtérie, le Tétanos, la Poliomyélite et l'Hépatite B.

* Avoir satisfait aux 4 épreuves de sélection :

- Épreuves écrites de Français et de calcul (Niveau certificat d'études primaires). (Voir Annales)
- Entretien avec un jury sur les motivations de candidat.
- Épreuve d'aptitude physique (Déplacement de poids)
- Épreuve de conduite destinée à tester les capacités nécessaires à l'apprentissage de la conduite d'ambulance.

* Dispenses : Sont dispensés des épreuves écrites de sélection les candidats possédant le Baccalauréat ou un diplôme reconnu équivalent ou de niveau supérieur et les candidats ayant satisfait aux conditions d'admission à des études préparatoires à une profession paramédicale.

Sont dispensés de l'obligation :

- Du stage hospitalier : Les membres des professions médicales et paramédicales.
- Du stage en entreprise d'ambulances : Les candidats ayant au moins 3 ans d'ancienneté dans une entreprise agréée de transports sanitaires.

* Coût et prise en charge : Le coût moyen sur l'ensemble du territoire est de 1500€ (Chaque école fixant librement son prix) , une prise en charge par les organismes sociaux est quelquefois possible selon la situation de chacun (Se renseigner directement auprès des services concernés).

Durée totale de la formation CCA : 3 mois et diviser en 3 modules ([notion d'hygiene générale], [relevage, manutention, brancardage, ergonomie, techniques], [déontologie, étiques])
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cerwin
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 20:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

merci tonton
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Tonton
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 21:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

J'ai oublier pour le CCA de dire qu'il y avait 2 stages un dans le privée société d'ambulance) et un dans le public (Hopitaux)

Pour les durée je n'arrive pas a y mettre la main dessus, mais je crois qu'il s'agit de 15 jours chacun

smile_coolman
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cerwin
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 21:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonton a écrit:
Salut,

J'ai oublier pour le CCA de dire qu'il y avait 2 stages un dans le privée société d'ambulance) et un dans le public (Hopitaux)

Pour les durée je n'arrive pas a y mettre la main dessus, mais je crois qu'il s'agit de 15 jours chacun

smile_coolman


35 heures en hospital
et 15 jours en ambu privée
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Toto91
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MessagePosté le: 06 Mar 2006, 23:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

revenge of anesthesith a écrit:
titeuf a écrit:
A mon sens, le secourisme est de ne pas aggraver l'état de la victime et non pas de la soigner.


smile_top

l'est un peu furieux toto 91. l'a qu'à faire médecine. Sera content comme ça.
[...]


Je ne veux pas faire médecine, si je trouve bien de rajouter des formation complémentaires au module de secours à personnes dans la FIA, ce n'est pas parce que j'aurais envie de pratiquer la médecine (auquel cas je le ferais...), c'est uniquement, et je le répète, dans l'interêt des victimes, afin de fournir un délai plus rapide d'intervention dans les cas d'urgence vitale, notamment l'arrêt cardio-ventilatoire...
Sinon, de développer tout simplement la présence du SSSM dans le cadre de l'aide médicale urgente serait une bonne idée question délai...
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samulorraine
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MessagePosté le: 07 Mar 2006, 11:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Une question : vous intervenez sur quoi essentiellement ? Dans mon departement, qui est bien desservi il est vrai coté 3SM et VLM, nous intervenons surtout pour du secours à personnes on va dire "relative" c'est à dire sans nul besoin d'avoir à faire plus que ce que l'on sait déjà. Il y a quelques interventions où il est vrai tu aura une urgence vitale mais déjà il y a tellement à faire en attendant le toubib. Mais honnêtement on vit dans une société où on commence, et je t'en parle en connaissance de cause, à "s'américaniser". Les gens commencent à porter plainte pour un oui ou pour un non. Pour situer les choses : infirmier cela demande 3 ans et demi d'études et au bout du compte tu n'as le droit de faire certains gestes que sur ordre du médecin et encore s'il y a problème on va te chercher des poux. Pour ma part je travaille en milieu hospitalier et ce que font les pompiers avant d'arriver aux urgences est déjà pas mal et ayant fait le CFAPSE il y a peu, vous en savez déjà pas mal non plus. Un exemple la pose du collier cervical après un retrait de casque c'est déjà gros pour un secouriste. A l'hosto le seul qui a le droit de tenir la tête sur une suspicion de lésion du rachis c'est un interne ou un médecin !! Donc estime toi heureux de faire ce que tu fais déjà. Si tu connais ton PSE par coeur bravo à toi, fait des FMA pour te tenir informer des nouveaux gestes qui évoluent, mais ne cherche pas à en faire plus, cela pourrai t'attirer des ennuis en terme judiciaire. Si tu veux en faire plus c'est infirmier. Mais encore une chose certains gestes ou actes semble anodin, mais on voit le résultat chez nous aux urgences, donc en faire plus serai parfois faire mal. Autre chose les formations sont déjà tellement lourde autant pour les formateurs que pour les stagiaires qu'en rajouter serai dans la limite du possible. Donc ton idée est bonne mais un poil utopiste tout en respectant ton point de vue.
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