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obstruction partielle


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Dr House
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MessagePosté le: 22 Sep 2014, 10:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour

Qui pourrait me justifier ce que l'on peut lire dans le référentiel PSE1 concernant la CAT en cas d'obstruction partielle.
Je ne dis pas pour le moment ce qui m'interpelle pour ne pas orienter votre réponse.
Citation:
7.5 La victime présente une obstruction partielle des VA
Si l’obstruction des VA n’est pas totale, le secouriste ne doit pas pratiquer les techniques de
désobstruction décrites ci-dessus, car elles peuvent au contraire mobiliser le corps étranger et
provoquer une obstruction totale des VA et un arrêt de la respiration. En revanche, le
secouriste doit :
• Installer la victime dans la position où elle se sent le mieux, le plus souvent assise.
• Encourager la victime à tousser pour expulser le corps étranger.
• Demander un avis médical.
• Réaliser une inhalation d’oxygène si vous avez le matériel (techniques 5.3 et 5.4).
• Surveiller attentivement la respiration de la victime. Si celle-ci s’arrête, pratiquer alors
les manœuvres de réanimation cardio-pulmonaire.

D'avance merci pour vos réponses

_________________
"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable".
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Predator
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MessagePosté le: 22 Sep 2014, 19:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Personne ne trouve rien d'anormal?

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flambard
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MessagePosté le: 22 Sep 2014, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'utilisation de l’O2?
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Predator
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MessagePosté le: 22 Sep 2014, 22:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

en fait, que faites vous lorsque une obstruction partielle devient totale?
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flambard
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MessagePosté le: 23 Sep 2014, 06:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut prédator.

La tu peux donc passer aux manoeuvres des tapes dans le dos et/ou méthode heimlich. En ayant observer que la victime ne peux plus ni parler ni respirer il y a bien la urgence vitale. Bilan ou contre bilan à faire à la régulation car la un secouriste isolé ou une équipe VSAV est à la limite de sa prise en charge. SMUR obligatoire.

Ensuite le risque arrêt respiratoire vient et peut arriver l'ACR et la donc c'est RCP. Le corps étranger devient secondaire à ce stade.
Dans ce tableau le corps étranger pourra être évacuer (si dans les voies aériennes supérieures) par le médecin SMUR lors de l’intubation de la victime ou alors il aura migrer plus loin dans les voies respiratoires donc on revient en obstruction partielle mais sur un ACR.

Voilà mon analyse. Je n'ai pas la science infuse voyons si d'autres collègues vois autrement. smile_coolman


Dernière édition par flambard le 23 Sep 2014, 16:37; édité 1 fois
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Alex63
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MessagePosté le: 23 Sep 2014, 08:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

le dernier point est surprenant.

Pour moi, si la respiration s'arrête, c'est que l'obstruction partielle est devenue une obstruction totale.

Logiquement, on devrait alors appliquer la CAT enseignée pour l'obstruction totale (claques dans le dos, méthode de Heimlich) au lieu d'appliquer direct la CAT "ACR" (RCP).

Si on était en train de surveiller la ventilation, et que l'on intervient dès l'arrêt de celle-ci (on considérant qu'il est bien du à l'obstruction), on a une chance de "sauver" la personne avant que l'ACR se produise.

C'est bien ce point qui vous gênait?

@+ Alex
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welshbob
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MessagePosté le: 23 Sep 2014, 12:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,
Dr House a écrit:

• Surveiller attentivement la respiration de la victime. Si celle-ci s’arrête, pratiquer alors
les manœuvres de réanimation cardio-pulmonaire.

L'ACR est défini comme étant l'absence de ventilation spontanée chez une victime inconsciente.
Sur une obstruction partielle, on a théoriquement une victime consciente (si c'est sa seule détresse j'entends) qui va passer en obstruction totale.
Elle va donc normalement rester consciente mais ne plus ventiler (1 élément sur 2). C'est donc seulement au bout de quelques dizaines de secondes que l'état d'inconscience survient par manque d'oxygène et donc très rapidement l'arrêt cardiaque.

Mais un autre point est un peu paradoxal dans ce texte.
On te dit qu'il ne faut pas essayer des manœuvres de désobstruction car tu risques de mobiliser le bouchon.
Mais on fait quoi en essayant de faire tousser la victime ? Et d'ailleurs, c'est quoi le but des "5 claques dans le dos" ?smile_hehe

Welsh smile_coolman
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Alex63
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MessagePosté le: 23 Sep 2014, 13:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

welshbob a écrit:

Mais on fait quoi en essayant de faire tousser la victime ? Et d'ailleurs, c'est quoi le but des "5 claques dans le dos" ?smile_hehe


...de faire tousser la victime! Big_sourire

Donc 2ème point discutable (que je n'avais pas remarqué) dans cet extrait du GNR..

@+ Alex
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flambard
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MessagePosté le: 23 Sep 2014, 16:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

En fait à chaque étape on es entre bénéfice et risque en espérant une amélioration de l'état de la victime. Mais chaque manoeuvre effectivement est un risque d'aggravation de l'état.

Bref les gars on sert les fesses et on prie que nos conseils fonctionnent et que le patient nous crache le morceau... smile_coolman
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