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Forum Pompier : le forum ddi au mtier de sapeur-pompier

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Les sapeurs pompiers et l'assurance


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popol
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 10:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour tout le monde,
je tiens tout d'abord vous fliciter du mtier que vous exercez, vous pouvez en tre fiers.
Quant moi, je souhaite faire un tat des lieux des difficults que vous rencontrez face aux assurances (auto, habitation, moto...). Je travaille dans une bote d'assurance, et je souhaite pouvoir vous proposer des produits adapts vos particularits.
J'ai donc besoin de vos commentaires tous :
qu'avez vous besoin, en terme d'assurance, en tant que sapeurs pompiers ?
quelles sont les difficults que vous rencontrez pour souscrire tout contrat d'assurance ?
Je vous remercie d'avance pour toutes vos rponses.
Bon courage vous tous !

Popol.
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arnau
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 10:53 Rpondre en citant Revenir en haut de page

C'est intressant ce sujet mais je pense que tu fais une erreur de cible !

ou il faut tre bien plus prcis !

Soit tu t'adresses au sapeur pompier dans son service et l, c'est pas gr individuellement mais bien souvent au niveau du dpartement.

Soit tu t'adresses au citoyen et dans ce cas, a revient traiter n'importe quel client. C'est pas parce que l'on a une activit de sapeur pompier (quelle qu'elle soit) que l'on a plus de risques d'avoir un accident de voiture ou un feu chez soit. Je serais mme tent de dire le contraire mais faute de statistiques le montrant (c'est bien comme a que a fonctionne les assurances ?) je ne le dirais pas !

Pour ma part : aucun soucis pour les assurances auto ou habitat, je suis comme n'importe quel citoyen lambda.

Je pense par contre que l'on peut approfondir la question du cot des assurances vie, par exemple pour les prts, ce qui est peut tre le plus risqu (du fait de l'activit...) mais je ne sais pas si notre activit rentre dans les critres " risques" des assurances, tout en sachant que d'autres professions voient beaucoup plus d'accidents du travail ! Enfin la dessus, j'ai pas encore eu a me poser la question, a me concernera un jour, mais pas encore...

Mais bon le sujet mrite d'tre dbatu
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brembored
Rfrent ENGINS
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 11:01 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Merci bien !!

Concernant ma voiture et ma moto, je n'en ai pas parl mon assureur, et j'ose esprer que cela ne pose pas de souci particulier.
En cas d'accident sur le trajet vers la caserne la suite d'un appel bip, notre amicale (caisse de secours) est cense prendre en charge la franchise.

A noter que je ne sais pas quelle solution est envisage si un gus assur au tiers se plante de lui-mme, toujours en allant au bip, ou mme en service command tout court (manoeuvre, formation, etc.)

A l'inverse, le problme s'est cors pour moi lorsque j'ai voulu souscrire un capital dcs et une garantie "accidents de la vie". J'ai t successivement chez mon assureur puis chez mon banquier. Aucun n'a t capable de me prciser explicitement si l'activit de sapeur pompier volontaire est considre comme travail rmunr ou activit extra-professionnelle, malgr appel leurs assistances techniques respectives.

Or la diffrence dans les contrats souscrire est bien l. Ma banquire a fini par me faire souscrire un GAV de citoyen lambda, en me disant qu'en cas de ppin en service command je suis couvert. J'aurais srement du demand une confirmation crite en fait.

Je prcise que j'ai effectu cette dmarche car je n'ai absolument pas confiance en le SDIS pour traiter un pareil cas. Si les professionnels, en tant que membres de la fonction publique, sont sr de conserver un emploi de reclassement, il n'en est pas de mme pour le volontaire.

L o le pro risque tout de mme une perte de revenu (perte de certaines primes par exemple, fin de l'volution de carrire), le volontaire qui perd son emploi suite un accident en service command est remerci avec une aide minable. Un discours du genre "merci, c'est gentil d'avoir bousiller ta vie de famille pendant toutes ces annes, la collectivit est fire de toi. En esprant que a s'arrange pour toi bien sr" et pan, tu rentres chez toi avec a dans les dents...

Et les dmarches qui s'ensuivent ne sont pas une partie de plaisir...
Je voulais donc me mettre l'abri de ce genre de dconvenues. Aujourd'hui, je ne suis pas sr 100% d'tre correctement indemnis si demain je me fais rouler dessus par un Camion rouge...

[Edit] je sais que certains collgues Pros ayant fait construire aprs le classement de la profession en catgorie " risques" ont vu la prime d'assurance du crdit gonfler... a valait le coup de manifester, que des avantages ce classement dis donc... les pov'

_________________
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popol
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 11:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Tu as tout fait raison Arnau,
je n'ai pas t assez prcis tout l'heure. Je parlais effectivement du sapeur pompier dans sa vie prive, et/ou des sapeurs pompiers volontaires.
Effectivement, tu ne trouveras peut tre pas de majoration de tarif pour un "simple" contrat Auto, mais plutt pour des contrats d'assurance vie, dcs... etc...
Maintenant, il se peut que les SPP et SPV aient des besoins qui leurs sont propres et non disponibles sur le march. Je pense la garde des enfants quand vous partez en mission ; l'assistance psychologique suite de "grosses interventions".... d'ailleurs, il se peut que ce genre de garanties existe dj, l n'est pas le problme, c'est seulement pour donner un ou deux exemples.
Je pense galement que a mrite d'tre dbatu.
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arnau
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 11:40 Rpondre en citant Revenir en haut de page

En fait tu te sers du forum pour aiguiser tes propositions...
c'est malin a !

Pour ce qui est du suivi psychologique, je sais que l'on a des psychologues dans les services d'incendie. Aprs je ne sais pas jusqu'o a peut aller. C'est peut tre intressant de voir a mais a dpendra je pense pas mal des dpartements.

la garde des enfants? je ne voit pas trop ce que tu veux dire si ce n'est en cas d'accident de service par exemple ? Je ne sais pas non plus, faut ce que contient les contrats d'assurance des sdis, ce qui est pris en charge ou pas car tu dis vouloir parl du "hors service" alors que tu poses deux exemples trs trs proche du service...
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popol
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 13:57 Rpondre en citant Revenir en haut de page

je cherche comprendre vos particularits afin d'imaginer une proposition qui vous serait exclusivement destine.

j'ai galement entendu parler d'une "dotation" que les SPP et SPV revevaient pour pouvoir financer leur quipement vestimentaire. cette dotation suffit-elle ? tes vous obligs de complter avec votre argent si elle ne suffit pas ?

au fait Arnau, concernant la garde d'enfants dont je parlais tout l'heure, je pensais surtout aux SPV bips qui se retrouvent dans l'embarras pour faire garder leur(s) enfant(s). les SDIS s'occupent-ils de ce genre de soucis ? comment a marche ?

merci pour vos rponses.

popol.
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GI
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 15:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

je souhaite juste par curiosit comprendre un truc. Est-ce que l'on voque bien l'assurance traditionnelle, enfin au sens o on l'entend dans le langage commun ?

parce que l, je vois :

popol a crit:
je cherche comprendre vos particularits afin d'imaginer une proposition qui vous serait exclusivement destine.



par contre l j'ai un doute :

popol a crit:
j'ai galement entendu parler d'une "dotation" que les SPP et SPV revevaient pour pouvoir financer leur quipement vestimentaire. cette dotation suffit-elle ? tes vous obligs de complter avec votre argent si elle ne suffit pas ?

au fait Arnau, concernant la garde d'enfants dont je parlais tout l'heure, je pensais surtout aux SPV bips qui se retrouvent dans l'embarras pour faire garder leur(s) enfant(s).


Comment resituer la notion d'assurance dans les 2 derniers paragraphes ?
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popol
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 15:25 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut GI,
on parle bien de l'assurance au sens commun, c'est dire, d'assurance auto, assurance vie, assurance dcs, incapacit de travail...

quand je parle de l'exemple de la dotation, il pourrait tre intressant d'assurer l'quipement du sp. ainsi, cela viterait que le sp paye de sa poche son "outil" de travail...

ai je rpondu ta question ?
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pl.lamballais
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 15:55 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

A mon avis, comme le dit brembored, le cas le plus litigieux c'est celui de l'impact de l'activit SPV (donc volontaire) sur la vie professionelle. Dans la situation actuelle, l'employeur a tout intret a embaucher un non-SPV plutt qu'un SPV car le SPV a des formations faire, va sans doute partir en intervention durant le boulot etc... Mme s'il peut exister des compensations pour l'employeur, elles sont infrieur au prjudice caus (je suis SPV et j'ai t employeur).
Dans ces conditions, le SPV qui se blesse en interventions ne va sans doute pas bnficier de beaucoup de soutient de son employeur. Une sorte d'assurance "risque de perte d'emploi" pourrait peut-tre rpondre ce problme.

Je dois cependant avouer que je ne connais pas trop le rle du SDIS dans ce contexte.

Amitis
Pierre-Louis

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brembored
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 16:05 Rpondre en citant Revenir en haut de page

popol a crit:
quand je parle de l'exemple de la dotation, il pourrait tre intressant d'assurer l'quipement du sp. ainsi, cela viterait que le sp paye de sa poche son "outil" de travail...


puisque personne ne lui a encore dit, je m'y colle :
En France, les SP ne payent pas leur tenue. La dotation est une dotation vestimentaire, pas financire, un paquetage que tu reois en arrivant, avec pantalon, veste, casque, etc.

Pour les gardes d'enfants, cela voudrait dire que la nourrice un bip aussi? quand le SP est bip, le bip de la nourrice sonne aussi Big_sourire Et pour peu qu'ils habitent dans le mme quartier, on a dans un laps de temps trs court deux energumnes presss au volant qui risquent la collision entre eux au carrefour le plus proche Big_sourire Big_sourire Big_sourire

Bref, sincrement je reste persuad que le vrai risque, c'est la perte de revenu pour le pro et la perte de son travail pour le volontaire (ou la perte de revenu si l'incapacit de travail est temporaire.

Autre problme, un peu plus tabou, les pompiers volontaires qui vivent de a. Si accident, plus du tout de revenu part ce qu'il touchait dj d'Assedic ou de chmage. Quand j'tais tudiant, je vivais en grande partie du volontariat (les jaloux qui jaseront n'auront qu' bouffer autant d'heures que j'en ai fait...). Un jour, en sport, donc en service, entorse, arrt un mois, gros trou dans le budget, pour ma pomme, puisque cela n'empitait sur aucun salaire rmunr.
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popol
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 16:10 Rpondre en citant Revenir en haut de page

bonjour Pierre Louis,
j'ai lu ton mail avec attention. c'est trs intressant ce que tu soulignes. et effectivement, peut tre qu'au niveau du SDIS, il existe quelque chose.
c'est vrai que je ne matrise pas trs bien les obligations des SPV vis vis, non seulement de leur caserne, mais galement vis vis de leur employeur.
c'est un point que je vais essayer d'claircir, je ne manquerai pas de vous tenir au courant si j'ai des info ce sujet.
peut tre qu'il y a sur ce forum des SPV qui se sont retrouvs dans cette situation...??
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Dok
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 17:11 Rpondre en citant Revenir en haut de page

popol a crit:

au fait Arnau, concernant la garde d'enfants dont je parlais tout l'heure, je pensais surtout aux SPV bips qui se retrouvent dans l'embarras pour faire garder leur(s) enfant(s). les SDIS s'occupent-ils de ce genre de soucis ? comment a marche ?


Quand tu as ten enfants garder, tu en te mets pas d'astreinte, donc tu dcales pas, sauf si ta voisine est arrangeante ou d'autres accords amiables du genre, sinon, a se passe comme a.

Il est inconcevable de bipper un pompier qui doit se rendre en intervention et quelqu'un pour garder les enfants, c'est impossible et ingrable smile_top

Sinon, je vais rflchir de ce que j'attends d'une assurance, tant SPV (trop?) actif et papa de 3 enfants.

Je te fais part de mes remarques ce soir,

++
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dioove
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MessagePost le: 08 Ao 2006, 23:12 Rpondre en citant Revenir en haut de page

petite remarque , comme ca en passant.....

un spv qui se blesse lors d'intervention, c'est donc en service, donc sous le regime de la fonction publique non ? Le SDIS fait une declaration a la secu ...donc la secu doit filer des IJ qui devrait etre soit en rapport avec son activit salarie, soit avec son activit pompier non ? (dans le deuxieme cas, ca doit etre bizarre a calculer ..) j'irai voir un gars cal en legislation de la Secu des mon retour au taf... Big_sourire Big_sourire

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MessagePost le: 09 Ao 2006, 01:21 Rpondre en citant Revenir en haut de page

popol a crit:

qu'avez vous besoin, en terme d'assurance, en tant que sapeurs pompiers ?


Je te rponds par un exemple.

J'ai eu un accident en service command l'hiver dernier, en partant au bip, j'ai gliss en voiture sur une plaque de verglas (premire inter de l'anne, le 01/01 vers 04h' du mat) et j'ai termin contre un trottoir.
Donc, 2400 de rparation, voiture bloque pendant un mois et demie.
Le temps qu'ont mis les experts passer, paperasses diverses, etc.
Ce qui fait que si pendant un mois et demie, une collgue ne s'tait pas farcie la route tous les jours pour venir me chercher, je n'aurais pas pu aller bosser et j'aurais t licenci, merci les assurances.

Au final, la procdure aurait voulu que je paye les rparations et que par la suite le SDIS ou je sais pas trop qui me remboursait 90% des frais avancs, c'est un peu abus l, non ?

J'ai russi transgresser les rgles et contacter directement l'assurance du SDIS, qui s'est mis en relation avec le garage, et qui a pay ou fait une prise en charge je sais pas trop les fameux 90% .... quand aux 10%, j'ai du les payer de ma poche.

Alors, ce que je reproche, c'est qu'en service command, lors de situations telles que celle ci, on ne soit pas pris en charge tout de suite, 100% et avec un vhicule de remplacement, livr la maison s'il vous plait :mrgreen:

Non, mais srieux .... le pire c'est que la comunication est tellement bonne que certains ne savent mme pas que ds que leur bip sonne ils sont couverts car considrs en service command, faut arrter les conneries...


popol a crit:
quelles sont les difficults que vous rencontrez pour souscrire tout contrat d'assurance ?


Aucune, je ne dis pas que je suis pompier, l'assurance ne voit donc pas ce qu'ils considrent sans doute comme un handicap !!!

popol a crit:
Je vous remercie d'avance pour toutes vos rponses.


De rien.

Pour info, certaines compagnies font des rductions sur les contrats de leurs abonns Sapeurs Pompiers, c'est un beau geste et c'est valorisant pour nous.

Le jour ou une compagnie d'assurance me fera une ristourne de 30% sur l'un de ses produits uniquement parceque je suis SPV, je signe de suite :mrgreen:

Voila,

++
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Dok
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MessagePost le: 09 Ao 2006, 01:22 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ce qui serait sympa aussi serait une peite clause pour les contarts auto au tiers.

Tu es assur au tiers, sauf quand ton bip sonne et que tu pars en service command, de l, tu passes en assurance tous risques, sans payer plus ... on peut rver Big_sourire
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