Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 15 Sep 2007, 12:09

Messieurs, je vous tire mon chapeau bien bas...

Merci pour toutes ces infos que je n'aurais jamais eu en caserne.

Alex, ravi d'apprendre

Invité

Salut
Donc, pour revenir au fil initial: En attendant mieux, en tout cas ici dans mon CIS, le sac d'attaque continue à être utilisé, le premier tuyau (tuyau muni du DMR) sera bientot dans une sorte de Milwaukee strap "maison" et nous utiliserons désormais un DMR 500 de chez Protek Camiva avec réglage du débit à bague et turbine.
Maintenant, si quelqu'un veut se lancer et essayer de faire établir en 70 en écheveaux, pourquoi pas...Et je lui souhaite bien du bonheur!!!
A+
JL

Posté le: 15 Sep 2007, 16:12

Document sur la Variprotek 500 de chez Camiva ici.

Par contre la turbine tournante incassable j'y crois pas... smile_mon_oeil

@+ Sap'Lal

Posté le: 15 Sep 2007, 19:15

Camiva est-il le fabricant ou bien soutraite-t-il la fab à un autre fournisseur de lances?

Sinon, sacrée diversification pour un carrossier d'engins-pompes et fabricants d'échelles en cette époque où beaucoup "se recentrent sur leur coeur de métier"

Et la taille des gouttes avec ce modèle alors?

Alex

Invité

Bonsoir
Nous avons comparé les differents jets de cette lance (protek, réglage bague et turbine) à ceux des autres modèles à régulation évoqués ci dessus et effectivement nous avons pu moi et quelques collègues vérifier ce que Pierre Louis affirmait sur la qualité du brouillard et sa faculté à rester plus longtemps en suspension.
Je pense donc (sans faire de procès d'intention au non moins célèbre fabriquant de lances régulées) que le modèle Protek que nous possedons (je n'ai pas eu l'occasion de tester les Pok), est plus apte à travailler en espace clos où la qualité du jet sera prépondérante( tests du plafond, passage de porte, pulsing, création de zones fraiches...)
Je sais qu'il existe des inconditionnels des lances régulées, mais pour moi, c'est clair et net, je travaillerai et conseillerai de travailler avec des lances au réglage du débit à la bague, dans la mesure où je peux avoir le choix car là aussi nous subissons, puisque nous ne sommes pas forcemment consultés lors de l'achat de tels matériels.
A+
JL

Posté le: 16 Sep 2007, 00:20

Au vu de l'ensemble du catalogue accessoires que propose Camiva, les lances Protek semble être distribuées par Camiva, et pas fabriquées. En effet, dans leur catalogue j'ai croisé de tout, du Pok, du R.PONS, du France Echelle, du Delannoy Frères, du Eau & Feu, j'en passe et des meilleurs...

@+ Sap'Lal

Posté le: 16 Sep 2007, 08:15

Pour rebondir sur ces essais, aux caissons en Belgique nous avons un des formateurs qui est du centre de secours de Jodoigne. Ils ont 3 auto-pompes (nos FPT) et possédent des lances régulées et d'autres non-régulées (avec réglage à la bague). Le choix qui a été fait, a été de déplacer les lances régulées dans le 3éme engin et les autres priroritairement dans le premier, en partant du principe que le 1er engin a des chances d'arriver sur un feu avec intervention "dans la stucture" alors que le 3éme en renfort aura plus de chance de devoir arroser par l'extérieur.

Pour information "gag": en Belgique, les gars restent "fan" de la HP donc une LDT haute-pression car "c'est facile à mettre en oeuvre, etc..."
On a fait la course lors d'une session caisson, avec une équipe de Tournai. On a mis un engin pompe et ils ont établi la HP sur 50m, sur du plat en ligne droite. Avec un collégue de Bruxelles, on a établi avec une caisse, dans laquelle on avait rangé du 45 en échevaux, et quand on courait avec la caisse, ça se déroulait tout seul. Tenue de feu compléte, ARI, top départ au sifflet avec caisse rangée dans l'engin etc... On avait 500lpm à la lance alors qu'avec la HP il n'était rendu qu'2/3 de la distance...

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 21 Sep 2007, 09:26

pl.lamballais a écrit:

GI a écrit:

- des gouttes trop grosses (est-ce rédhibitoire ? ca boucle avec la question d'au dessus)

Oui. Les grosses gouttes ont une inertie plus grande, donc vont plus loin.

Hello,

ok, ca j'avais retenu.

quand je demandais "est-ce rédhibitoire", je voulais avoir la confirmation ou l'infirmation à cette interrogation :
si les lances à boisseau coulissant avait un découpage des dents étudié, on aurait les fines gouttes recherchées ?

gi

Posté le: 21 Sep 2007, 09:28

pl.lamballais a écrit:

Ils ont 3 auto-pompes (nos FPT) et possédent des lances régulées et d'autres non-régulées (avec réglage à la bague). Le choix qui a été fait, a été de déplacer les lances régulées dans le 3éme engin et les autres priroritairement dans le premier, en partant du principe que le 1er engin a des chances d'arriver sur un feu avec intervention "dans la stucture" alors que le 3éme en renfort aura plus de chance de devoir arroser par l'extérieur.

bon, ca ca prouve quoi ?

Si on a suivi l'histoire, ca prouve que tu les as convaincu. c'est ca ?

Amicalement,

GI

Posté le: 21 Sep 2007, 09:45

GI a écrit:

quand je demandais "est-ce rédhibitoire", je voulais avoir la confirmation ou l'infirmation à cette interrogation :
si les lances à boisseau coulissant avait un découpage des dents étudié, on aurait les fines gouttes recherchées ?

Je ne sais pas. Sachant que l'anneau d'eau est toujours aussi épais, cela demanderait certainement pas mal de recherche sur la denture. Pour ne plus n'avoir qu'une lance toujours aussi compliqué à utiliser: dans un moment de panique, une telle lance est ouverte en grand et provoque donc une production de vapeur énorme. Quand on voit que dans un local clos, au dela d'une 1/2 sec d'ouverture à 150lpm, on commence déjà à ressentir l'impact de la vapeur, ça laisse supposer de grave brûlure si, pris de panique le gars ouvre à fond.

Pour ce qui est de Jodoigne (les lances dans le 3éme engin), ils ont été convaincus dès le départ puisque l'un des chef de garde est formateur aux caisson. En plus, le principe de formation actuel en Belgique, fait que 10% du personnel passe aux caissons. La "persuasion" est donc assez aisée puisque les gars ne sont jamais isolés dans leur centre de secours et peuvent aisément démontrer ce qui leur a été enseigné.
Il n'en demeure pas moins que dans de nombreux cas, ils sont tributaires du matériel qui a été précédement acheté. Ceci étant, les "acheteurs" ont désormais en face d'eux des gens qui ont des arguments, ce qui change pas mal de chose puisqu'avant seul le "commercial" avait des "arguments", toujours irréfutables... et en faveur du matériel qu'il vendait.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 03 Oct 2007, 19:40

pl.lamballais a écrit:

Pour information "gag": en Belgique, les gars restent "fan" de la HP donc une LDT haute-pression car "c'est facile à mettre en oeuvre, etc..."
On a fait la course lors d'une session caisson, avec une équipe de Tournai. On a mis un engin pompe et ils ont établi la HP sur 50m, sur du plat en ligne droite. Avec un collégue de Bruxelles, on a établi avec une caisse, dans laquelle on avait rangé du 45 en échevaux, et quand on courait avec la caisse, ça se déroulait tout seul. Tenue de feu compléte, ARI, top départ au sifflet avec caisse rangée dans l'engin etc... On avait 500lpm à la lance alors qu'avec la HP il n'était rendu qu'2/3 de la distance...

Amitiés
Pierre-Louis

Oui, je peus le confirmer, on est fan de la HP en Belgique, mais depuis peut, j'ai apris a utiliser un DMR, et me rend compte que c'est mieux qu'une HP. (devinez a cause de qui?)
Il reste nos drill d'etablissement a changer pour effectuer un etzblisement d'attaque plus rapide encore que maintenant, et a ce moment là, je pense qu'à notre caserne nous pourrons "oublier l'HP"

Posté le: 03 Oct 2007, 19:45

Kegaro a écrit:

pl.lamballais a écrit:

Pour information "gag": en Belgique, les gars restent "fan" de la HP donc une LDT haute-pression car "c'est facile à mettre en oeuvre, etc..."
On a fait la course lors d'une session caisson, avec une équipe de Tournai. On a mis un engin pompe et ils ont établi la HP sur 50m, sur du plat en ligne droite. Avec un collégue de Bruxelles, on a établi avec une caisse, dans laquelle on avait rangé du 45 en échevaux, et quand on courait avec la caisse, ça se déroulait tout seul. Tenue de feu compléte, ARI, top départ au sifflet avec caisse rangée dans l'engin etc... On avait 500lpm à la lance alors qu'avec la HP il n'était rendu qu'2/3 de la distance...

Amitiés
Pierre-Louis

Oui, je peus le confirmer, on est fan de la HP en Belgique, mais depuis peut, j'ai apris a utiliser un DMR, et me rend compte que c'est mieux qu'une HP. (devinez a cause de qui?)
Il reste nos drill d'etablissement a changer pour effectuer un etzblisement d'attaque plus rapide encore que maintenant, et a ce moment là, je pense qu'à notre caserne nous pourrons "oublier l'HP"

Bonjour à vous cher ami!

Va te présenter dans le forum prévu pour cela et bienvenu ici.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 03 Oct 2007, 19:53

voilà, je me suis inscrit,
je pense que le forum belge est mort, ca fais 2 jours sans acces. :(

Posté le: 03 Oct 2007, 20:40

Salut,

c'est quoi un drill ?

merci

GI

Posté le: 03 Oct 2007, 20:48

Les régles d'établissement je suppose.