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Des Astreintes non-Payées fautes de personnel !


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Shrulk
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 17:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

gabriel b a écrit:
après il faut faire la part des choses entre asteinte et renfort. le renfort, tu es chez toi, non payé et le général sonne et tu y va. l'astreinte, tu as donner un engagement d'être au centre dans les 5 ou 7 minutes qui suivent le coup de bip. les gars compte sur toi pour venir car tu es d'astreinte. la contrainte n'est pas la même et à mon sens c'est cet amalgame qui est le plus répandue.

Dans mon centre et comme dans bien d'autres, nous sommes en télédisponibilité. Donc en clair, malgré que ce ne soit pas ma semaine "d'astreinte" à proprement dit, si je me mets disponible, je peux être alerté à tout moment, notamment en journée où il y a peu de disponibilité, au même titre que les SP dont c'est la semaine d'astreinte. Et comme le veut la logique, plus nous sommes disponibles, plus nous pouvons assurer des engins...

Nous nous mettons disponible à partir du moment où nous sommes sur secteur et que nous pouvons assurer le départ en moins de 6 minutes, en claire c'est une astreinte.

Pour prendre mon exemple, étant actuellement au chômage et ainsi très souvent sur secteur, je suis pratiquement disponible H24 les semaines cette période. A 70 centimes de l'heure, je couterais plus de 100€ par semaine! C'est énorme!

100€ par semaine à faire quoi? Faire mon train train habituel comme le font des milliers de SPV.

Bye.

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brembored
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 17:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Justement, la télédispo n'est pas une contrainte, puisque si tu as une course à faire hors-secteur, un pote qui t'invite à l'impromptu ou envie de boire plus que 2 verres, tu appelles, et hop, plus dispo, plus de contraintes... smile_tirelalangue

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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 17:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

alors que l'astreinte tu ne peux pas t'enlever si tu veux faire une course et donc tu restes chez toi.

Prenons le cas de la personne qui est père de famille divorcé ; il est d'astreinte la nuit mais voila qui va garder son enfant qui justement vient passer la nuit chez lui?ça peut lui servir à payer une baby sitter pour la nuit.

Il faut savoir aussi que les astreintes c'est prévu pas mal de temps à l'avance donc il faut se démerder pour être libre alors que la télé disponibilité tu gères comme tu veux.
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GI
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 17:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me demande si le sdis69 n'est pas dans l'illégalité en ne rémunérant pas les équipes en astreinte. m'enfin bon...

ou peut-être justement que le sdis 69 joue la confusion entre la notion d'astreinte avérée (parfois même avec un piquet !) et la notion de "renfort" pour reprendre les termes forts clairs de gabriel
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brembored
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 17:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non, la loi dit de 0 à 9%
Donc 0 c'est possible.
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Shrulk
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 19:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Attention avec la télédisponibilité, on ne fait pas n'importe quoi à se mettre dispo/indispo quand ça nous arrange.

Durant notre semaine d'astreinte, pour le cas de mon centre, la soir, on doit être là ainsi que le week-end, sinon on doit se faire remplacer pour pouvoir armer les engins.

Les dispos hors de l'astreinte permettent de compléter un FPT (si seulement 4 ou 5 SP dans le piquet d'astreinte), d'armer un deuxième engin, d'armer un engin la journée, etc.

Je prenais ici le cas de mon centre, mais je pense que c'est à peu prêt kif kif ailleurs.

Bye. Wink
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tails38
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 21:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Re,

Attention avec la télédisponibilité, on ne fait pas n'importe quoi à se mettre dispo/indispo quand ça nous arrange.

Durant notre semaine d'astreinte, pour le cas de mon centre, la soir, on doit être là ainsi que le week-end, sinon on doit se faire remplacer pour pouvoir armer les engins.

Les dispos hors de l'astreinte permettent de compléter un FPT (si seulement 4 ou 5 SP dans le piquet d'astreinte), d'armer un deuxième engin, d'armer un engin la journée, etc.

Je prenais ici le cas de mon centre, mais je pense que c'est à peu prêt kif kif ailleurs.

Bye. Wink

Idem a mon CS ;)
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rprom1
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 22:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Re,

Attention avec la télédisponibilité, on ne fait pas n'importe quoi à se mettre dispo/indispo quand ça nous arrange.

Durant notre semaine d'astreinte, pour le cas de mon centre, la soir, on doit être là ainsi que le week-end, sinon on doit se faire remplacer pour pouvoir armer les engins.

Les dispos hors de l'astreinte permettent de compléter un FPT (si seulement 4 ou 5 SP dans le piquet d'astreinte), d'armer un deuxième engin, d'armer un engin la journée, etc.

Je prenais ici le cas de mon centre, mais je pense que c'est à peu prêt kif kif ailleurs.

Bye. Wink


Cela veut donc dire que quand tu es d'atreinte, tu es obligé d'être là, c'est bien ça?

Vous utilisez la télédispo uniquement hors de vos atreintes obligatoires, c'est ça?

Si c'est le cas, cela veut donc bien dire qu'avec la télédispo, tu fais ce que tu veux... comme l'a dit brembored, la télédispo n'est pas une contrainte vu que tu peux te passer indispo si tu as un imprévu (contrairement à l'astreinte)

smile_coolman
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Shrulk
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 22:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

rprom1 a écrit:
Cela veut donc dire que quand tu es d'atreinte, tu es obligé d'être là, c'est bien ça?

Vous utilisez la télédispo uniquement hors de vos atreintes obligatoires, c'est ça?

Non, nous utilisons la télédisponibilité tout le temps.

Le SP d'astreinte, qui doit s'absenter durant son astreinte, devant donc se faire remplacer, pour que les départs soient assurés. Un SP qui n'est pas d'astreinte pourra se mettre dispo/indispo librement.

Bye. Wink
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rprom1
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 23:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Le SP d'astreinte, qui doit s'absenter durant son astreinte, devant donc se faire remplacer, pour que les départs soient assurés. Un SP qui n'est pas d'astreinte pourra se mettre dispo/indispo librement.

Bye. Wink


Tu veux donc dire que vous gérez vos astreintes avec la télédisponibilité?

Si c'est le cas, comment fonctionne le système pour effectuer un remplacement?
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Shrulk
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MessagePosté le: 18 Juin 2009, 23:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

rprom1 a écrit:
Tu veux donc dire que vous gérez vos astreintes avec la télédisponibilité?

Si c'est le cas, comment fonctionne le système pour effectuer un remplacement?

Chaque centre fonctionne un peu à sa manière. Dans le mien, nous sommes répartis en 5 piquets.

Chaque piquet assure une astreinte d'un vendredi 18h au suivant 18h également. C'est donc durant le week-end et les soirées de cette astreinte que chaque SP qu piquet d'astreinte est tenu d'assurer son astreinte, ou de se faire remplacer s'il est absent (à l'exception de ceux qui travaillent).

Notre système d'alerte actuel comporte une liste de l'ensemble des SP du centre, rangés dans l'ordre des piquets. Ainsi, le piquet d'astreinte est situé en tête de liste. Ceci change donc chaque semaine. Les 4 autres piquets sont positionnés à la suite, dans l'ordre.

Si l'un des SP du piquet d'astreinte souhaite se faire remplacer, il n'a alors qu'à monter son remplaçant en tête de liste, avec le piquet d'astreinte.

Pour les SP dans les 4 autres piquets non-d'astreinte, ils peuvent se mettre disponibles afin d'augmenter l'effectif disponible sur le centre, permettant d'armer plusieurs engins.

Le système, en cas d'intervention, sélectionnera les personnels disponibles en respectant l'ordre de la liste.

En journée la semaine, les SP du piquet d'astreinte n'étant pas tous présent sur le secteur (notamment avec leur travail) ne doivent pas se faire remplacer. C'est surtout à ce moment là qu'interviennent les SP disponibles des autres piquets.

Je ne sais pas si j'ai été le plus clair possible...

Bye.
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MessagePosté le: 19 Juin 2009, 09:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut !!

Romain je t'ai dit de passer à l'occaz, je t'expliquerai tout ça, c'est assez complexe, en plus dans le Rhône nous avons 2 systèmes d'alerte différents.

Je t'envoie un MP pour t'expliquer notre fonctionnement chez moi car c'est un peu long et complexe.

Mais oui la journée on est assez libre de nos mouvements en nous mettant dispo à notre guise soit dans des groupes prioritaires constitués à l'avance que l'on peut modifier si on a quelque chose à faire, soit avec la liberté d'ouvrir nos groupes individuels propres à nos fonctions.

En revanche comme Pierrick pour les astreintes de nuits (on marche en groupe prioritaires comme en journée de 3 ou 1 personnes non attribués aux engins, si tu ne peux pas assurer tu dois obligatoirement te faire remplacer par une personne ayant les mêmes fonctions que toi. Après rien n'empêche les autres SP non d'astreinte de nuits de se mettre dispo avec leur groupe indiv pour permettre de compléter ou sortir les engins).

A++ Ad

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brembored
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MessagePosté le: 19 Juin 2009, 09:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

On voit qu'il y a une part "contrainte" (semaines programmées sur le planning de garde) et une part "voulue" (se rajouter en plus d'un coup de fil)
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rprom1
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MessagePosté le: 19 Juin 2009, 09:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Re,

Chaque centre fonctionne un peu à sa manière. Dans le mien, nous sommes répartis en 5 piquets.

Chaque piquet assure une astreinte d'un vendredi 18h au suivant 18h également. C'est donc durant le week-end et les soirées de cette astreinte que chaque SP qu piquet d'astreinte est tenu d'assurer son astreinte, ou de se faire remplacer s'il est absent (à l'exception de ceux qui travaillent).

Notre système d'alerte actuel comporte une liste de l'ensemble des SP du centre, rangés dans l'ordre des piquets. Ainsi, le piquet d'astreinte est situé en tête de liste. Ceci change donc chaque semaine. Les 4 autres piquets sont positionnés à la suite, dans l'ordre.

Si l'un des SP du piquet d'astreinte souhaite se faire remplacer, il n'a alors qu'à monter son remplaçant en tête de liste, avec le piquet d'astreinte.

Pour les SP dans les 4 autres piquets non-d'astreinte, ils peuvent se mettre disponibles afin d'augmenter l'effectif disponible sur le centre, permettant d'armer plusieurs engins.

Le système, en cas d'intervention, sélectionnera les personnels disponibles en respectant l'ordre de la liste.

En journée la semaine, les SP du piquet d'astreinte n'étant pas tous présent sur le secteur (notamment avec leur travail) ne doivent pas se faire remplacer. C'est surtout à ce moment là qu'interviennent les SP disponibles des autres piquets.

Je ne sais pas si j'ai été le plus clair possible...

Bye.


C'est très clair... puisque c'est quasiment comme chez nous... Big_sourire

Comme le dit brembored, il y a quand même une petite différence concernant les contraintes que cela engendre... Wink
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Shrulk
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MessagePosté le: 19 Juin 2009, 09:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

rprom1 a écrit:
Comme le dit brembored, il y a quand même une petite différence concernant les contraintes que cela engendre... Wink

Perso je ne vois pas, car au final je fais ma semaine d'astreinte comme tout SP, avec les contraintes que ça engendre!

Bref, là n'est pas le sujet.

Bye. smile_hello
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