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DSA sur AVP ?


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fab36
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MessagePosté le: 01 Mai 2007, 22:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous
moi j ai une question sur le dsa car dans mon departement visiblement on nous dis de ne pas mettre de dsa sur un acr dù a un avp car le coeur s est arreté a cause d un choque , hors nous ne sommes pas sencés savoir si l avp est dù a un malaise cardiaque par exemple et puis nous sommes tout de meme la pour tenter le maximum .
j aurais voulu savoir si c est pareil partout
merci a vous
Proton
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MessagePosté le: 01 Mai 2007, 22:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Peux tu être un peu plus clair ?
Car, hormis les fautes, j'ai du mal à saisir ta question...

D'autre part, des sujets sur le DSA existent déjà, as-tu utilisé la fonction "Rechercher" en haut à droite ?

Merci smile_coolman

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fab36
Invité






MessagePosté le: 01 Mai 2007, 22:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

ha non excuse ,desolé pour les fautes mais on a pas tous été longtemps a l ecole donc certaines reflexion peuvent ce garder ou ce dire autrement car la courtoisie est une vertue

acr sur une personne étant dans son jardin tu utilises le dsa
acr sur une victime d un avp ( dans une vl par exemple ) et bien là on nous dis de ne pas utiliser le dsa car l acr est dù à un choc et non un problème cardiaque .
desolé s il y a des fautes ...

Edit SPV-SDIS69 : j'ai fusionné tes 2 messages qui se suivaient en 1 seul, merci d'éditer la prochaine fois.
Delta
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MessagePosté le: 02 Mai 2007, 06:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Effectivement bizarre....
Chez nous, sur ACR sur AVP :

- Si victime non incarcérée, degagement d'urgence puis RCP avec DSA.
- Si victime incarcérée, RCP avec DSA dans la VL (en intercalant un plan dur entre la victime et le siège). Par contre on doit demander au COS avant de choquer si le DSA nous le propose. (raisons de sécurité)

Mais dans les deux cas, on met en place le DSA.

A+
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tgvsp66
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MessagePosté le: 02 Mai 2007, 08:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'ai deja entendu sa dans mon département ,

Mais, car il y a un mais aucune note de service signé par le medecin chef
n'est venu affimer cette non pose du dsa sur avp donc on pose le dsa dans
le stricte respect du gnr dsa

donc renseigne toi au prés du medecin chef de ton sdis et regarde les notes de service interne

@+
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Proton
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MessagePosté le: 02 Mai 2007, 09:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,
fab36 a écrit:
ha non excuse ,desolé pour les fautes mais on a pas tous été longtemps a l ecole donc certaines reflexion peuvent ce garder ou ce dire autrement car la courtoisie est une vertue


Désolé si ma réflexion t'a choquée mais avec plus de 7440 membres et 103329 posts, maintenant on passe le plus clair de notre temps à essayer de comprendre ce que les posteurs veulent (langage SMS, mauvaise orthographe, sujets inutilles voire débiles ... etc .. etc ...) sans parler de ceux qui ne savent même pas dire "bonjour" ou même un p'titi "salut" et que dés qu'ils posent une question, ils gueulent que l'on ne répond pas assez vite ...
puis aussi certains nouveaux qui débarquent et qui croient nous impressioner avec leurs interventions Super-Top smile_top smile_uuh et qui veulent nous faire partager une expèrience qu'ils n'ont pas ...

La courtoisie est peut-être une vertue mais la modération est une charge de plus en plus lourde à supporter au vu des stupidités que l'on lit de plus en plus sur notre forum.

Donc encore désolé si tu l'as mal pris, mais maintenant, quitte à passer pour "Le méchant" je tape et après je discutes ...


Proton smile_coolman
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Ronan
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MessagePosté le: 02 Mai 2007, 09:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

deltafrance a écrit:
Salut,

Effectivement bizarre....
Chez nous, sur ACR sur AVP :

- Si victime non incarcérée, degagement d'urgence puis RCP avec DSA.
- Si victime incarcérée, RCP avec DSA dans la VL (en intercalant un plan dur entre la victime et le siège). Par contre on doit demander au COS avant de choquer si le DSA nous le propose. (raisons de sécurité)

Mais dans les deux cas, on met en place le DSA.

A+


Salut,

Je pense qu'il s'agisse de la solution adéquate, je m'accorde donc avec deltafrance.

Autrement, pour le coup de l'ACR du à un choc ou à une faiblesse du coeur, je ne suis pas médecin, mais une fibrillation est une fibrillation, le DSA la détecte et permet de délivrer de 1 à N chocs pour le resynchroniser.

Pour ce qui a été dit plus haut, je rajouterais une phrase que l'on m'a enseigné en secourisme et qui touche tous les pompiers.

"Nous avons une obligation de moyen" ce qui, ici, signifie que ne pas utiliser le DSA sur un ACR serait pénalement répréhensible ...

smile_hello

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fab36
Invité






MessagePosté le: 02 Mai 2007, 10:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

merci je suis content de ne pas etre le seul a penser ça car dans mon departement ça n affole pas grand monde donc je continuerai a etre tétu et à mettre le dsa
Ronan
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MessagePosté le: 02 Mai 2007, 10:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pourrais tu préciser la source (dumoins son titre) qui lance cette information sur la non utilisation du DSA sur AVP !?

Ne serais ce pas une mauvaise interprétation, qui aurait été déformée !?

Sans note de service officielle de la direction ou du médecin chef du SSSM, rien n'indique que cette utilisation est proscrite smile_hello
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babou35
Invité






MessagePosté le: 02 Mai 2007, 13:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Comme quoi le débat ne se fait qu'ici et je trouve cela lamentable que l'on se pose une telle question. Dans un AVP on ne peut quasiment jamais savoir sur le moment s'il a été du à une innattention ou un malaise (cardiaque ou pas). Le DSA doit donc être mis en place sur tout ACR puisque c'est lui qui dira s'il y a fibrillation ou pas...

Preuve que certains manquent de tact selon moi...

Citation:
Moniteur SP,je suis en désaccord avec l'ISP de mon centre.

Celle-ci affirme avec profonde conviction qu'il est "INUTILE d'utiliser le DSA sur un ACR dans le cadre d'un accident de la circulation"...en effet elle prétend que "l'ACR ne peut être dû à une fibrilation ventriculaire".

Discours d'autant plus grave que d'aprés les chiffres, un nombre non négligeable d'accidents sont dû à un disfonctionnement cardiaque, un malaise ou autre....

Ce qui devait arriver arriva, les gars sont partis en VSAB sur un AVP, la victime dans sa voiture, propre, elle avait eu une crise cardiaque avant l'accident...Ils ont massé sans le DSA suite aux "réprimandes de l'ISP".Sans succés bien entendu.


Extrait d'un forum de secourisme..............
RHCP68
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MessagePosté le: 03 Mai 2007, 09:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bah ouai mais si l'AVP a lieux justement à cause d'un ACR dû à une fibrillation ....
Le DSA est justifié, et bien souvent on ne connait pas les circonstances exactes d'un accident !!!
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babou35
Invité






MessagePosté le: 03 Mai 2007, 12:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout à fait ce que je viens de dire lol
RHCP68
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Localisation: Haut Rhin

MessagePosté le: 03 Mai 2007, 12:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_hehe Désolé j'avais pas trop suivi ...
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Ramel
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MessagePosté le: 03 Mai 2007, 19:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut, je suis seulement secouriste donc je n'ai pas votre expérience. Je viens donc m'en abreuver :
Qu'est-ce que ca coute de mettre le DSA ? S'il ne veut pas choquer, il ne choque pas. S'il veut choquer, ben il le fait et ca donne une chance au gars...

Je dis une bêtise ? A moins qu'on ne soit à 50€ près (le prix des palettes qui seront perdues)
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brembored
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MessagePosté le: 03 Mai 2007, 19:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ramel a écrit:
Je dis une bêtise ? A moins qu'on ne soit à 50€ près (le prix des palettes qui seront perdues)


Ok pour le début du raisonnement.

Pour la dernière phrase, n'en rit pas, j'ai déjà entendu un ISP passé un savon à un mec pour ça.
Faut dire que c'était plausible, on était sûr que le gars reviendrait pas vu son état mais notre collègue s'est un peu précipité smile_dort

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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