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Cardio-Pump : POUR ou CONTRE


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Poll :: Cardio-Pump : POUR ou CONTRE

Oui, je suis POUR
55%
 55%  [ 41 ]
Non, je suis CONTRE
20%
 20%  [ 15 ]
Pas d'avis
24%
 24%  [ 18 ]
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Auteur Message
Romumu
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MessagePosté le: 25 Juin 2005, 13:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

en 3ans de SPV j'ai jamais massé ...
Uniquement sur les mannequins smile_tirelalangue

Ben on verra bien si un jour ca arrive jusque dans ma campagne Big_sourire
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Dok
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MessagePosté le: 25 Juin 2005, 13:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Romumu a écrit:
Ben on verra bien si un jour ca arrive jusque dans ma campagne Big_sourire


Quoi, les ACR ou les cardio pompes ???? Big_sourire
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Chocome Delabrèze
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MessagePosté le: 25 Juin 2005, 20:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

ca fait au moin dix ans qu'on a les cardios pompes dans les VSAV, et y en a toujours pas dans les SMUR.??.... (REIMS).
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papa
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MessagePosté le: 25 Juin 2005, 21:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Trois choses :

La premiére, il y en a dans certains SMUR ; ça dépend des décisions prises par les chefferies.

La seconde, l'efficacité relative la CP peut être notée sous certaines conditions : la premiére c'est d'être un sportif (le MCE avec la CP est épuisant), la seconde c'est d'être entrainé réguliérement. Or, les SMUR ne répondent à aucune des deux contraintes.

La troisiéme : un SMUR sur un ACR sans SP, c'est rare. Si tel est le cas, le MCE peut se faire à la main en attendant le VSAV. Il est probablement néfase qu'un SMUR masse seul un malade avec un CP si cela ne lui arrive qu'exceptionnellement ; dans ce cas, un MCE à la main ira trés bien avant que les SP n'arrivent.
Un MCE à la main bien fait, c'est mieux qu'un MCE à la CP mal fait.
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Dok
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MessagePosté le: 26 Juin 2005, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

papa a écrit:
La seconde, l'efficacité relative la CP peut être notée sous certaines conditions : la premiére c'est d'être un sportif (le MCE avec la CP est épuisant), la seconde c'est d'être entrainé réguliérement. Or, les SMUR ne répondent à aucune des deux contraintes.


Je suis certain qu'il esxiste des médecins et aide soignants plus sportifs que toi, voire dqu'une majorité de pompiers .... c'est quoi ce stéréotype.

Les SMUR ne sont pas sportifs ....mdr.. smile_uuh

papa a écrit:
La troisiéme : un SMUR sur un ACR sans SP, c'est rare. Si tel est le cas, le MCE peut se faire à la main en attendant le VSAV. Il est probablement néfase qu'un SMUR masse seul un malade avec un CP si cela ne lui arrive qu'exceptionnellement ; dans ce cas, un MCE à la main ira trés bien avant que les SP n'arrivent.


Tout à fait d'accord.

Mais bon, pour les secteurs sur lesquels le CH est plus proche que le CS, si la VML est engagée comme cela se fait souvent en même temps que les moyens SP, elle sera sur les lieux avant.... de plus, si les SP ne sont pas en garde casernée.

Mais bon, ils massent, ils ont de quoi défibriller, et quand on arrive, on reprend, à la main ou au CP selon les préférences (pour ma part, c'est à la main, et ça n'a rien à voir avec le fait que je sois sportif ou non...)
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papa
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MessagePosté le: 27 Juin 2005, 07:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="Dok_Tof"]
papa a écrit:
La seconde, l'efficacité relative la CP peut être notée sous certaines conditions : la premiére c'est d'être un sportif (le MCE avec la CP est épuisant), la seconde c'est d'être entrainé réguliérement. Or, les SMUR ne répondent à aucune des deux contraintes.


Je suis certain qu'il esxiste des médecins et aide soignants plus sportifs que toi, voire dqu'une majorité de pompiers .... c'est quoi ce stéréotype.

Les SMUR ne sont pas sportifs ....mdr.. smile_uuh

quote]

Bah oui.
Si on fait des stat's chez les SP et si on fait des stat's dans les SMUR, je suis sûr à 100 % que le temps moyen de sports par semaine n'a rien à voir.

De plus, en dehors de la condition physique, il y a l'entrainement aux gestes. Les SP font des manoeuvres quotidiennes, les SMUR aucune.
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papa
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Inscrit le: 29 Mai 2005
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MessagePosté le: 27 Juin 2005, 12:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dok_Tof a écrit:
papa a écrit:
La seconde, l'efficacité relative la CP peut être notée sous certaines conditions : la premiére c'est d'être un sportif (le MCE avec la CP est épuisant), la seconde c'est d'être entrainé réguliérement. Or, les SMUR ne répondent à aucune des deux contraintes.


Je suis certain qu'il esxiste des médecins et aide soignants plus sportifs que toi, voire dqu'une majorité de pompiers .... c'est quoi ce stéréotype.

Les SMUR ne sont pas sportifs ....mdr.. smile_uuh

papa a écrit:
La troisiéme : un SMUR sur un ACR sans SP, c'est rare. Si tel est le cas, le MCE peut se faire à la main en attendant le VSAV. Il est probablement néfase qu'un SMUR masse seul un malade avec un CP si cela ne lui arrive qu'exceptionnellement ; dans ce cas, un MCE à la main ira trés bien avant que les SP n'arrivent.


Tout à fait d'accord.

Mais bon, pour les secteurs sur lesquels le CH est plus proche que le CS, si la VML est engagée comme cela se fait souvent en même temps que les moyens SP, elle sera sur les lieux avant.... de plus, si les SP ne sont pas en garde casernée.

Mais bon, ils massent, ils ont de quoi défibriller, et quand on arrive, on reprend, à la main ou au CP selon les préférences (pour ma part, c'est à la main, et ça n'a rien à voir avec le fait que je sois sportif ou non...)


Etant moi même SP ET SMUR (Radis, comme on dit chez nous....), je peux t'assurer que l'activité sportive des uns n'a rien à voir avec l'activité sportive des autres.

Un SP qui ne fait pas de sport est une exception.

Un SMURiste qui fait du sport est une exception.
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Dok
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MessagePosté le: 27 Juin 2005, 20:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon, ben si t'es dans le milieu, je te fais confiance ^_^
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spire01
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MessagePosté le: 30 Juin 2005, 09:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut papa,
Bon je n'ai pas encors réussi a trouvé + d'info sur la CP mais en tous états de causes la BSPP l'utilise depuis plus de 10 ans et il n'est pas question de la retirée des valises de prompts secours et généralement la Brigade n'a pas la réputation d'utilisée du matos qui n'est pas un réel attrais pour les patients mais bon.....
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papa
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MessagePosté le: 30 Juin 2005, 11:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

spire01 a écrit:
salut papa,
Bon je n'ai pas encors réussi a trouvé + d'info sur la CP mais en tous états de causes la BSPP l'utilise depuis plus de 10 ans et il n'est pas question de la retirée des valises de prompts secours et généralement la Brigade n'a pas la réputation d'utilisée du matos qui n'est pas un réel attrais pour les patients mais bon.....


Rappel : dans le BSP 200.2, il est spécifié que le Sapeur "Peut" utiliser la CP. Ce n'est pas une obligation.
Hum... déjà des réserves ?

Plus sérieusement, la seule étude qui soit en faveur de la CP est une étude réalisé avec la BSPP qui dit que c'est parce que le SP de la Brigade est fort, musclé et entrainé. Un secouriste qui n'aurait pas la forme olympique et l'activité opérationnelle d'un parisien serait moins efficace (c'est pas moi qui le dit).
Ainsi, la CP à la BSPP pourquoi pas.
Mais dans les CI à 400 départs par an, dans les SMUR, les CRF, les FNPC et les piscines municipales.. Probablement pas.

Enfin, si il n'est pas prouvé que la BSPP sauve des ACR grâce à elle, il n'est pas non plus prouvé qu'elle tue des malades en l'utilisant... donc on peut la garder.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 15 Aoû 2005, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Mais dans les CI à 400 départs par an, dans les SMUR, les CRF, les FNPC et les piscines municipales.. Probablement pas


moi j suis dans un cis de + de 5000 inters / ans des acr j en fais pas toutes gardes !!!

c est pas pour ça que je n utilise pas la CP a chaque foix , en plus on ne peut pas l utiliser en FMA vu que les mannequins dédiés à la rcp ne sont pas adapter a leur utilisation . ils sont trop légers et lors de la décompression on décolle la poupée du sol .

Citation:
le Sapeur "Peut" utiliser la CP.


attention nous avons obligations de moyens , les pompiers qui disposent de cardio pômpe dans leurs ambul sont donc obligés de s en servir .

a partir de se moment là , c est vrai , vaut mieux savoir s en servir .
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staind8774
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MessagePosté le: 15 Aoû 2005, 19:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Doit on prendre des marques avec un cardio-pump comme le massage cardiaque
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MessagePosté le: 15 Aoû 2005, 19:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

VERDI 14 a écrit:


attention nous avons obligations de moyens , les pompiers qui disposent de cardio pômpe dans leurs ambul sont donc obligés de s en servir .

a partir de se moment là , c est vrai , vaut mieux savoir s en servir .


Non, car l'efficacité n'est pas prouvé. Sinon, tout les SDIS en serait "obligatoirement" doté.

A ce propos, l'équipement des DSA n'est toujours pas complet ; alors l'obligation de moyens...
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kermit
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MessagePosté le: 15 Aoû 2005, 20:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

tiens intéressante ton info Papa sur l'équipement en DSA, j'aurais naïvement cru (pas pensé, chiu pu connecté à mes neurones à cette heure çi Big_sourire ) que le taux d'équipement en France était à 100%, comme quoi...
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papa
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MessagePosté le: 15 Aoû 2005, 23:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Suffit de lire l'article qui y est consacré dans le SP Magazine qui doit dater de quelques mois.

Et surtout, certains SDIS n'ont pas prévu de s'équiper à cent pour cent.
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