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Citation:

Doit on prendre des marques avec un cardio-pump comme le massage cardiaque

non pas vraiment .

tu met 2 doigts sur la pointe inférieur du stérnum , la où , les cotes se rejoignent .

cette marque correspond au bord inférieur de la ventouse de la CP , donc il faut la placé a cet endroit .

il ne faut pas oublier une chose très importante chez les sp nous avons une obligation de moyens CAD que nous devons tout mettre en oeuvre pour avoir un semblent de résultat (bon ou mauvais !!!!)

Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas oublier se pour quoi l'on est payer!!! et que en tant que fonctionnaire (et oui même les volontaires) nous avons cette obligation de moyen et on ne reprochera jamais de ne pas tout avoir mis en oeuvre par contre l'inverse!!!!!!!

dixit kikinou du club des raleurs 57

ta description correspond étrangement à un semblant de repère non...? Wink

ha ben oui tu sais chez les pompiers , si on connaissait parfaitemet les mots techniques d anatomie , et qu on s en servirais tous les jours , heuuuuuu , ben on ferais un autre taf Big_sourire

peut etre , peus tu éclairer notre lanterne , avec une description plus compléte ?

j en suis sur smile_top

a+

Moi je pense que l'on ne peut pas être contre une cardio-pump

william a écrit:

Moi je pense que l'on ne peut pas être contre une cardio-pump

Et moi je pense qu'il ne faut surtout jamais être sûr de ce que l'on fait et toujours se demander si ce que l'on fait est bien.

Etre persuadé que la CP est une bonne chose, c'est peut-être se tromper.

Regardons les études faites par les médecins sur son efficacité et là, on devient moins catégorique quant à son intêret.

Ni pour, ni contre : dubitatif.

salut,

c'est vrai que l'absence de concenssus sur la cardio pompe m'a toujours surpris. je lui ai accordé à son apparition un à priori positif. je l'ai utilisé pas mal de fois en Moselle, plus maintenant (changement de département oblige)

et je reste sur ma faim avec ce matériel...

Posté le: 03 Sep 2005, 13:56

VERDI 14 a écrit:

ha ben oui tu sais chez les pompiers , si on connaissait parfaitemet les mots techniques d anatomie , et qu on s en servirais tous les jours , heuuuuuu , ben on ferais un autre taf Big_sourire

peut etre , peus tu éclairer notre lanterne , avec une description plus compléte ?

j en suis sur smile_top

a+

Pas besoins de mots techniques...la prise de repère pour la mise en place d'une CP est décrite dans les textes...repèrer la partie inf du sternum ( appendice xyphoïde), y aposer 2 doigts (index et majeur), puis appliquer la CP à côté de l'index (le bord souple de la CP le touche)...et c'est parti...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Carabinix a écrit:

Le cardio-pompe est un sujet à part. Je n'aime pas cet outil pour plusieurs raisons:

- Beaucoup de SP ne savent pas l'utiliser correctement.
- Les indicateurs "d'un massage correctement effectué" ne sont pas très exacts, il suffit de les comparer au scope, on voit bien que la RCP est inefficace.
- Ensuite, c'est un outil traumatique: regarder l'état du thorax, quand on enlève le cardio-pomp... Et surtout, il y a très souvent un reflux sanguin important dans la sonde d'intubation qu'on a moins avec un massage manuel. On pourrait envisager une étude là-dessus d'ailleurs.
- Pour finir, est-ce réellement plus efficace? Non... Ca rassure plus à mon avis, c'est un simple outil psychogène, c'est tout.
- D'ailleurs, si en VLM, nous arrivons les premiers, nous n'utilisons pas le cardio-pomp.
- Dans le 68, cet outil est très peu, voir pas du tout utilisé.

HS off.

Posté le: 29 Oct 2009, 17:11

Nouvel exemple d'effets secondaires du cardio pomp ce matin:

Lors d'une RCP utilisation du cardio-pomp sur une mamie de 80 ans, après son admission en service de réa, son scanner montre un magnifique pneumopéritoine/pneumothorax d'origine lésionnel...

Laissez donc tomber cette chose et utilisez vos mains. En plus ça ne vous flinguera pas le dos!

Posté le: 29 Oct 2009, 17:27

Pour les cancres comme moi qui n'ont pas un CAP de médecin :

Citation:

Pneumopéritoine : Accumulation de gaz dans l'abdomen (ventre), provoquée le plus souvent volontairement pour examiner les organes qui s'y trouvent.

Bon, en attendant, ils ont ramené mamie, non?
Thorax abimé contre vie sauvée?

(Laisse moi deviner la suite ?? Elle a végété 48h en réa à 6000 euros par jour avant de finalement, malheureusement, décéder comme c'était initialement prévu par le destin arrivé à un tel âge ??)

Posté le: 29 Oct 2009, 17:36

Merci pour la précision, c'est vrai que j'aurais pu faire un effort!

J'avoue que ce n'est pas la cause de son futur décès. Son cerveau a eu deux fois l'occasion d'une anoxie (= absence d'oxygène) (intox aux fumées d'incendie + ACR d'environ 5 minutes), donc de toute façon son pronostic est plus que sombre.

Ce que je trouve dommage, c'est qu'elle a été sortie d'un appart en feu par les pompiers mais qu'ils lui ont collé le cardio pomp ne lui a franchement pas donné des chances supplémentaires...

Restez simple, un bon vieux massage, il n'y a que ça de vrai!

Posté le: 29 Oct 2009, 19:47

cacahuete a écrit:

ben tu peux voir que c'est plus efficace déjà juste avec un mannequin de secourisme

Essaye de masser avec la CP sur un mannequin, tu verras que ce n'est pas très facile, vu que la ventouse, lors des compressions thoraciques, fait décoller le mannequin car ce dernier est assez léger, donc pas très utilise de masser avec la CP sur un mannequin. smile_coolman

En ce qui concerne de l'utilisation de la CP, je ne jamais eu l'occasion de m'en servir mais j'ai toujours entendu que du bien dessus. Donc, je pense réellement qu'elle doit être efficace pour un ACR mais cela doit faire bizarre la première foi qu'on l'utilise. Mais bon, c'est comme tout, il faut un temps d'adaptation. smile_tirelalangue

Posté le: 29 Oct 2009, 23:39

Carabinix a écrit:

Restez simple, un bon vieux massage, il n'y a que ça de vrai!

c'est le docteur cara qui a fait une étude sur le sujet?

ou alors tu as une vraie étude?

Passionné accro Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 1116

Bonjour a tous.
J'ai du suivre un recyclage PSE2 avec un PAE1 et un medecin capitaine pour faire valoir mon PSE de la croix rouge en pompier.
Après la partie RCP nous en sommes venus au sujet de cette cardio pompe.
Dans l'isere les VSAV n'ont pas cet appareil.
Pour lui cette cardio pompe n'apporte aucun interet pour la victime en terme de chance en plus de reprise de l'activité cardiaque.
Le test fais a la bspp payer et fourni par le constructeur n'est pas pour lui objectif.
Voila pour ma part ce que j'ai entendu parler.
D'un autre coter a m'a indiquer que cela permettait une meilleure répartition de la force et a remplacer l'effet pompe du coeur mieux qu'avec les mains, on m'a meme annoncé un taux de survie de 60% supérieur Big_sourire

Posté le: 06 Nov 2009, 17:25

tails38 a écrit:

Le test fais a la bspp payer et fourni par le constructeur n'est pas pour lui objectif.

La BSPP aurait vendu son âme au diable en trempant dans une magouille, c'est ça qu'à voulu te faire comprendre ton officier?