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Saignement du nez


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mim
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 13:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous !!

Alors voilà, j'ai une petite question qui peut paraître très bête mais qui me trotte dans la tête depuis ce we. Je préfère donc vous la posez afin que vous puissiez éclairer ma lanterne.

Voilà, ce we (pour reprendre les faits), une amie a moi s'est fait casser le nez en jouant au volley (bah oui, ça fait mal un smatch dans la tête). Alors évidemment immédiatement saignement du nez. Je me précipitez vers elle voir ça de plus près et lui dit de pencher la tête en avant tout en compressant avec son doigt la narine qui saigne. Et là, mon autre coéquipière, infirmière de son état, lui dit de basculer la tête en arrière et de déglutir pour avaler le sang s'écoulant dans la gorge.......Gros dilemne.

On s'est regardé, et si cela n'avait pas été de la situation, on aurait pouffé de rire.

Bref, en résumé, que devons nous faire réellement faire en cas de saignement du nez ??? Avant ou arrière ?

Merci à tous de vos réponses !!

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Shrulk
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 13:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Dans le PSE il est indiqué tête en avant et compression de la narine pendant 10 minutes.

Mais pencher la tête en arrière et avaler son sang je trouve ça limite "choquant". Quel intérêt? N'y a-t-il pas de risque de la création d'un hématome risquant de compresser le cerveau? smile_peur

A+

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Proton
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.
SPV-SDIS69 a écrit:
...Mais pencher la tête en arrière et avaler son sang je trouve ça limite "choquant". Quel intérêt? ...

Ben pour moi, aucun et en plus stupide ..... elle est quoi ? infirmière ? ben alors doublement stupide .... (désolé mais ça faisait longtemps que je n'était pas passé en mode acariâtre, c'est pas mal des fois, ça soulage .... :mrgreen: )

Dire que ça fait 20 ans qu'on nous rabache de pencher la tête en avant et d'effectuer une légère pression sur la zone concerné .... smile_uuh (ce que tu as fait mim en fait)

Autant boire du lait quand on s'empoisonne ou alors appliquer de la "biafine" sur une brulure .... (ou du dentifrice et c'est du déjà vu ....)

Si maintenant, elle a une explication, je suis preneur mais tout en sachant très bien que ça va complètement à l'encontre de ce qui est enseigné depuis longtemps ....



Tiens, faudra que je pense à ouvrir un topic sur les remèdes de grand-mère les plus débiles .... :mrgreen:

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FLAMS18
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut !!

Hallucinant de lire ça... de toute façon je m'en aperçois au boulot beaucoup d'infirmiers ne connaissent pas les gestes à effectuer en cas d'urgence...

Bref... la tête en arrière surement pas, mais faut asseoir la personne, tête en avant pour que justement le sang coule à l'extérieur de la narine et non pas dans la gorge smile_peur et compression nasale.

J'ai eu le cas sur une inter jeudi... j'étais sur un malaise lors d'une journée avec manifestation fleurale et terroire dans notre commune. On nous interpèle car un exposant justement saigne du nez (et comme il faut en plus) donc je prends un équipier et on y va, et là réflexe de tout le monde, debout, tête en arrière et après il me dit "maintenant j'ai un gout de sang dans la bouche je comprends pas..." il flippait un peu. Donc, on rassure, on asseoit et on explique ce qu'il faut faire.

Je sais pas pourquoi on a toujours dit aux gens de mettre la tête en arrière, si quelqu'un sait qu'il m'éclaire Big_sourire

A++ Ad

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NCorNothing
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Une infirmiere...quelle formation elles ont niveau secourisme...bah que dalle!!
Preuve en est j'ai encore fait un PSC1 où il y avait 2 infirmieres dans le lot car elles passaient un diplome de plongée pour lequel il faut le PSC...donc en vrai elles ont rien!
Et dire des bétises elles savent faire aussi!! (pour parler bien...)


Donc il faut en effet comprimer la narine qui saigne et pencher la tete en avant (pas la tete en bas non plus hein!!) pour pouvoir laisser s'écouler le sang par voie naturelle (bouche en l'occurence) si besoin est.

Et comme je suis dans un bon jour, je cite le RNC PSC1 pour preuve:

Citation:
On voit le sang sortir par le nez de la victime.
Le saignement est spontané ou provoqué par un choc minime sur le nez ( :mrgreen: un nez pété c'est minime)
Dans ce cas le sauveteur doit:
- Laisser la victime assise, tete penchée en avant et ne pas l'allonger pour éviter qu'elle avale son sang
- lui demander de comprimer avec son doigt la narine qui saigne, pendnat 10 minutes
- si le saignement du nez ne s'arrete pas ou se reproduit, l'avis d'un médecin est nécessaire

...


Voila je pense qu'on ne peux pas faire plus clair et simple...


Dernière édition par NCorNothing le 13 Mai 2008, 14:26; édité 1 fois
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Proton
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,
FLAMS18 a écrit:
...Je sais pas pourquoi on a toujours dit aux gens de mettre la tête en arrière, si quelqu'un sait qu'il m'éclaire

Ben c'est comme la misère, si tu la caches, tu la vois plus ..... smile_sourire2
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mim
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton, je ne comprends pas ta réaction : certes, cela va à l'encontre de ce qu'on nous apprend depuis toujours, mais si j'ai créé ce topic, c'est pour essayer de comprendre cette autre technique, voir si d'autres avaient déjà vu cette méthode pratiquée,.......pas pour "rabaisser "ma coequipière et la voir se faire limite insulter, désolée. Pour info, ce n'est pas un remède de grand mère mais à priori, c'est ce qu'elle a vu en formation.

Alors si certains ont des remarques plus constructives, ce serait sympa.

Merci d'avance
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Proton
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est justement qu'il n'y a pas d'autres technique ...

Pencher la tête en arrière c'est un cache misère et tu attends en croisant les doigts que ça s'arrête tout seul.
Ca sert vraiment à rien du tout voire même pire, si le saignement continu, tu ne le verras même pas ....

T'inquiettes, j'assume le rabaissage (d'ailleurs j'étais en mode acariâtre), car là c'est du lourd quand même.
J'espère au moins pour elle qu'elle n'est pas arrivée en courrant et en hurlant "laissez moi passer je suis infirmière !!!" car se serait vraiment le comble.
smile_coolman
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désolé mais je suis un peu de l'avis de Proton, c'est pas une autre technique son truc, c'est une methode de grand mere à l'ancienne comme le dentifrice sur les brulures par exemple.
Pareil le whisky sur les plaies c'est pas le top.

Il faut aussi se mettre à la place de la victime, son confort est bien inferieur avec la tete en arriere (fluides coulant dans la gorge), c'est une question de bon sens.


Moi c'est pas contre ta coéquipiere que j'en ai specialement mais contre les gens qui parcequ'ils sont dans le domaine médical croient qu'ils savent alors que bien souvent ils n'ont aucunes formations...voila tout!
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Proton
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai loupé un truc dans ton post plus haut (à mim)

Tu dis qu'elle l'a vu en formation, y'a pas un inf qui est au courant de ça ?



PS : j'insiste mais ce n'est pas contre elle que j'ai des griefs, c'est plutôt sur le principe de ressortir à chaque fois cette manière de faire.
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mim
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:


J'espère au moins pour elle qu'elle n'est pas arrivée en courrant et en hurlant "laissez moi passer je suis infirmière !!!" car se serait vraiment le comble.
smile_coolman


Non, non, je te rassures Big_sourire On jouait ensemble quand notre coequipière s'est fait allumer, tout c'est passé discrétos, heureusement d'ailleurs car ça fait bien deux "secouristes" qui se chamaillent autour d'une victime. Ensuite on en a parlé et je pense en fait que le problème vient des formations que suivent les infirmier(e)s.

Je comprends qu'aucun de vous n'a de grief contre ma coéquipière mais plutôt contre les gens qui travaillent dans le corps médical et qui croient tout savoir.Moi aussi, il n'y a rien qui m'oripile plus que l'infirmière ou l'aide soignant qui s'amène en poussant tout le monde et criant "poussez vous, je sais ce qu'il faut faire, etc........mais en tout cas, elle, elle n'a pas eu ce comportement là, c'est pour ça que j'ai réagi à ton post.
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Arès
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut !
allons bon, la tête en arrière....ça faat juste des lustres que l'on dis l'inverse mais bon...comme quoi !
Moi ce qui me gene tout comme Proton, c'est qu'une infirmière dise ça. J'ai rien contre ton amie la hein, mais quand même, je trouve quand même honteux que les infirmiers ne soient même pas au courant des gestes de premiers secours de base quoi !! m'enfin...
Shrulk
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 14:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Moi ce qui me dérange plus, ce n'est pas le fait que les infirmières ne soient pas formées aux PS, c'est plutôt qu'elles ont quand même un certain niveau d'études, avec des connaissances dans le domaine médical (après je ne connais pas du tout leur programme d'étude) et que donc elle en arrive à cette conclusion (qu'il faut pencher la tête en arrière).

Elle doit surement connaître les conséquences...

A+
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Antoine41
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 15:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut!!

Si si moi je fais cette méthode de tête ne arrière!! On me la appris en formation "permis de chasse"

En même temps que :

- la méthode 50/50 (50% de la bouteille de calva sur la blessure, le reste dans le gosier)
- la libération des VA obstruée par la méthode de secouage par les pieds (pendre la victime par les pieds et la secouer fortement)
- la bave de chien antiseptique
- la fiente de poule cicatrisante
- le lait anti poison (variante du "faire vomir")
- la plaie cautérisé avec un briquet
- et...le must...la RCP sur victime consciente...

Avec tout cela...lorsque vous passerez dans le secteur défendu par mon CI...soyez sans craintes...les secouristes veillent...

Big_sourire Big_sourire Wink

A+
smile_coolman

PS : je n'ai rien inventé toute les techniques ici présentés existent dans l'imaginaire de pas mal de gens, je le sais pour les avoir vu faire ou entendu...

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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 15:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je sais pas si ca a ete dit mais faire couler de l'eau froide ou deposer quelques chose de froid accelere l'arret du saignement (vasoconstriction oblige)... enfin un remede de grand mere qui marche

Pour l'histoire du briquets peut etre un peu comprehensible les cauterisation (en chirurgie) ce faisant avec de la chaleur (avec je ne sais plus quel intruments) le raccourci peut etre rapide dans la tete de certaine eprsonne...
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