Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Citation:

C'est comme si nous te demandions si tu es au taquet sur la prise en charge des victimes en secours routiers, en ravin, etc
(bah je m'inquiète pas, tu vas dire que oui...)

-si tu avait pris la peine de lire mes posts ci-dessus avant de t'enflammer ; tu aurait lu que quand mes collegues ap reclament su secours routiers je leurs reponds que ce n'est pas notre damine de compétence et que cela n'est pas une specialitée a mes yeux mais une technicitée ; alors avant de t'enflammer et de faire une reponse hative et fausse remets tout dans son cadre stp.

Citation:

Casse-pied se prend pour un infirmier SSSM? ECG, Pousse-seringue....
Il sait tout!!!! Sur qu'il peut gérer une inter à lui tout seul!!!!

-vous commencer a devenir lourd les gars....
-je n'est jamais ecrits que je gerer tout seul vous fantasmez.
-si vous passer par toulon ; venez passer 3 ou 4 heures avec moi je vous accueuille avec plaisir et vous repartiraient avec une autre opinion .
- alors arretez de me dire que je me prends pour dieu ce qui n'est pas le cas mais chaque fois que j'argumentes ça ne vous va pas ; j'ai l'impression d'avoir a faire a des fustrés ça commence a devenir c.....
Mais là dessus, j'attends encore les réponses de casse-pied et les autres l'AP : quid des délais d'intervention, de la couverture opérationnelle du département et des renforts?
-les delais sont les meme que vous ; que ça vous plaisent ou non ; et les renforts j'ai 3 departs de nuit et sur toulon interviennet en refort en moins de 10 minutes c'est pour cela que le samu fait souvent appel a nous.

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 981

alors casse pied devient d'un ridicule...
voilà maintenant qu'il se permet de remettre en cause nos protocoles avec dérision de surcroit....
et c'est nous les grands méchants....

Citation:

alors casse pied devient d'un ridicule...
voilà maintenant qu'il se permet de remettre en cause nos protocoles avec dérision de surcroit....
et c'est nous les grands méchants....

-mais tu fantasmes grave va te prendre une verveine ou j'ai ecrits ça ????????????
-je ne remets en cause rien du tout ; sait-tu au moins lire serieux!!!!!!!!!!!!!!!

Franchement, je commence à comprendre pourquoi le topic est parti en sucette depuis ton arrivée...

Ah, pour venir sur un forum-pompier nous casser du sucre sur le dos, tu es là.
Mais pour expliquer et éclaircir un peu certains choses qui nous embêtent sur les AP et ce qu'on en voit au quotidien, y'a plus personne.

Par contre, pour étaler son PHTLS, là, y'a du monde...
Frustré?

(Edit : ah pardon tu as lancé un peu plus haut le mot magique... non, moi perso je vis très bien de n'être que pompier qui m'intéresse un peu à ce que je fais)

Tu es bien gentil à étaler ta culture comme la confiture, mais tu ne réponds pas aux questions de fond, ce qui fait l'inintérêt de tes posts...

Nous aussi, çà Cherbourg on a 3 AP en garde postée à l'hosto, donc forcément, ils sont en 10-15 min partout dans l'agglo.
Mais comme ils acceptent des courses à 20, 30 ou 40 bornes, là par contre...
Ils pourraient les refuser, vu qu'ils refusent les quartiers d'insolvables...
Mais on n'aura jamais de réposnes là-dessus...

J'attends toujours une explication sur les délais en zone reculée, sur les inters que vous ne faites pas dans certains quartiers, et sur le fait que nous soyons obliger de faire des carences 15 parce que nous n'êtes pas assez bien organisés?

casse-pied a écrit:

Citation:

ça c'est sûr, mais les recyclages existent, chez nous...

-chez moi aussi on a notre propre centre de formation avec medecin et infirmier samu pour les cours

Eh ben...
Vous vous plaigniez qu'on généralise, mais là, je crains que toi aussi tu ne généralises, parce que c'est loin d'être le cas partout...

Citation:

et oui la tele-transmission ; joue sur tes plates bandes ; quelle belle reflexion de bac a sable!!!!!!!!

La télé-transmission ne fait pas de nous des lecteurs d'ECG, mais des poseurs...
Réflexion de bac à sable?
Non, plutôt que je ne me prends pas pour ce que je ne suis pas, moi...

Citation:

-je ne joue a rien du tout ; va le passer le phtls et apres tu pourras discuter ; pas valable en france va dire ça au cesu.

Mais je n'attends que ça, de passer le PHTLS...
Seulement pour l'instant, c'est un plus, c'est peut-être reconnu par le CESU, mais ce n'est pas intégré à la chaîne du secours en France.

Tu peux te sentir fort d'étaler tes connaissances de PHTLS, puisque tu sais que les SP de france n'ont pas ces connaissances, donc tu peux te gargariser avec ça à bon compte.
Quelle gloire...

Mais dis-nous combien de tes collègues AP l'ont?
Combien de tes collègues AP pourraient jouer à étaler la confiture comme tu nous le fait ici?
Si tu es dans un centre de formation, tu vas forcément me répondre plein...
Mais bizarrement, je n'en ai encore jamais vu la couleur avec mes supers AP du secteur qui ne savent même pas reconnaitre un ACR et masser...

Ah, mais tu as sans doute une réponse géniale à faire à ça?
C'est pourtant dramatiquement commun, des prises en charge lamentables de supers-AP sur des cas pourtant techniquement simples (l'ACR est un cas techniquement simple pour un secouriste...)

Citation:

-aucun chiffre meme si cela te ferait plaisir et les tiens tu les as?

Je ne comprends pas, j'ai lu ça avant :

casse-pied a écrit:

-savez-vous combien de smur engagés inutilement sur des douleurs tho

Mince alors, tu n'as en fait pas de chiffres?
Ben alors pourquoi tu poses une telle question?

Moi je n'ai jamais dis avoir des chiffres, mais comme ma question doit trop te gêner, tu l'esquives à bon compte...

Citation:

-la pareil jugement avant de savoir ; pour certains toubib sos ;c'est du biz consultation en moins de 5 minutes alors meme vous vous y serait apres

Ah bon?
Sans gyro bleu-2 tons, avec des consultations qui s'enchainent sans répit, ils pourraient être là avant un VSAV?

ça ne m'est arrivé qu'une fois.
Et c'était une erreur du SAMU, on a a été engagé bien après...

Si c'est la seule manière dont tu parles de vos délais d'inters, on ne va pas avancer beaucoup...

Alex, gavé gavé gavé...

[quote="casse-pied"]

Citation:

Casse-pied se prend pour un infirmier SSSM? ECG, Pousse-seringue....
Il sait tout!!!! Sur qu'il peut gérer une inter à lui tout seul!!!!

-vous commencer a devenir lourd les gars....
-je n'est jamais ecrits que je gerer tout seul vous fantasmez.
-si vous passer par toulon ; venez passer 3 ou 4 heures avec moi je vous accueuille avec plaisir et vous repartiraient avec une autre opinion .
- alors arretez de me dire que je me prends pour dieu ce qui n'est pas le cas mais chaque fois que j'argumentes ça ne vous va pas ; j'ai l'impression d'avoir a faire a des fustrés ça commence a devenir c.....

Citation:

Mais là dessus, j'attends encore les réponses de casse-pied et les autres l'AP : quid des délais d'intervention, de la couverture opérationnelle du département et des renforts?

-les delais sont les meme que vous ; que ça vous plaisent ou non ; et les renforts j'ai 3 departs de nuit et sur toulon interviennet en refort en moins de 10 minutes c'est pour cela que le samu fait souvent appel a nous.

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 981

le mouarfff employé parce qu'on transporte une victime perfusée sous présence médicale n'est pas une remise en cause.....
par contre toi c'est un hématome extra dural que tu dois avoir....

tu te répètes dans ton dernier post casse-pied, utilises la fontcion "éditer"

casse-pied a écrit:

[tu aurait lu que quand mes collegues ap reclament su secours routiers je leurs reponds que ce n'est pas notre damine de compétence et que cela n'est pas une specialitée a mes yeux mais une technicitée ;

Ok; là-dessus je n'avais pas vu, mea culpa...
Mais le reste?

-allez je me casse ;car pour une petite parti vous n'etes que des haineux des ap ( certains sur ce forum et heureusement pas tous ) qui rammenent tout vers eux une chose et sur a voir vos post ce que l'on vous fait bien c.... et c'est tant mieux;vous vous croyez plus fort que tout mais j'aimerais bien en voir sur le terrain .
- allez je quitte votre forum ; merci a ce qui ont eu un discours intelligent quand au autres continuer a vous congratuler entres vous mais les nazes ne sont pas toujours la ou ont les attends.......

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 981

c'est toi le haineux depuis tout à l'heure pas nous...

casse-pied a écrit:

-les delais sont les meme que vous ; que ça vous plaisent ou non ; et les renforts j'ai 3 departs de nuit et sur toulon interviennet en refort en moins de 10 minutes c'est pour cela que le samu fait souvent appel a nous.

Ok, sur Toulon, mais seulement sur Toulon. Et j'imagine qu'avec 3 départs par nuit, c'est pas tout Toulon, mais seulement certain quartiers.

Et dans les autres quartiers, c'est qui ? Et dans les autres villes du département, c'est qui?

Attention, je ne critique pas. Tant mieux si tu es dans une boite sérieuse capable de gérer un petit secteur. Mais, ce n'est pas une généralité, bien loin s'en faut. Au contraire, les pompiers maillent le territoire et c'est bien là la grosse différence!

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Encore une fois je remarque que des divergences naissent car chacun à une vison différente des choses, pourtant il y a des règles, encore faut-il les connaitre avant de vouloir les faires évoluer.

Il est vrai que les AP ont été mis sur la touche lors du comité quadripartite, faut-il y voir un manque de crédibilité de la part des politiques et des médecins... ?

C'est la circulaire du 29 mars 2004 qui précise le rôle et les missions de chacun.

Ambulanciers privés :

Citation:

Dans le cadre de leur participation à l’aide médicale urgente, les ambulanciers privés sont chargés d’assurer, dans des délais estimés par le médecin régulateur comme étant compatibles avec l’état du patient, la prise en charge et les transports des patients vers les établissements de santé conformément à la décision du médecin régulateur et au libre choix du patient. Les ambulanciers peuvent être amenés, à la demande du SAMU, à réaliser un bilan secouriste.
Pendant le transport, l’ambulancier titulaire du Certificat de Capacité d’Ambulancier veille à la surveillance du patient et l’exécution des gestes appropriés à l’état du patient.

les SDIS :

Citation:

Conformément à la loi n° 96-369 du 3 mai 1996, les victimes d’accident ou de sinistre et leur évacuation relèvent des services d’incendie et de secours lorsque leur état nécessite un secours d’urgence ou lorsque l’intervention nécessite un secours en équipe (sauvetage, soustraction à un danger ou à un risque).

Les missions confiées aux services d’incendie et de secours consistent donc à délivrer des secours d’urgence lorsque l’atteinte à l’individu est caractérisé par un dommage corporel provenant d’une action imprévue et soudaine, d’une cause ou d’un agent agressif extérieurs. Le lieud’intervention s’il ne constitue pas un élément prépondérant dans l’attribution des missions, reste déterminant pour ce qui concerne les demandes d’intervention sur la voie publique et dans des lieux publics qui présentent par leur nature un risque d’aggravation ou de pauvreté des informations transmises lors de l’alerte. La rapidité requise dans ces circonstances pourra justifier un envoi immédiat des moyens secouristes des services d’incendie et de secours.
Après l’arrivée sur les lieux d’un VSAV, un bilan doit être systématiquement transmis au centre 15.
L’évacuation d’une victime consiste en un transport sous surveillance par équipier formé, suite à une intervention, après orientation par le médecin régulateur vers la structure médicale adaptée la plus proche.

En résumé :

Les AP sont des transporteurs, il ne sont pas ammenés à apporter des soins afin de stabiliser une victime. Leurs techniques de secouristes n'interviennent que pendant le transport.

Les SP interviennent en cas d'accident, de gestes en équipe ou sur la VP.
La notion d'urgence est également bien précisée dans la première phrase de la définition de leur mission.

Vous pouvez maintenant donner chacun votre lecture des textes ou développer sur les évolutions à y apporter, mais par pitié arrêtez de savoir qui à la plus grosse et cherchez plutot quel est le fondement de chaque entité.

Sur ce je vous renvois à la citation de ma signature.

a+ smile_coolman

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Et ben, que de messages en une journée, bref, déçu par le manque de raisonnement de certains...

Tiens, à ceux qui sont AP, on va la faire dans l'autre sens pour voir vos réactions. Imaginez que les SDIS choisissent de faire du transport sanitaire et se mettent à implanter plein d'ambulances à 2 dans tous les CS. Les SAMU, content de voir qu'ils peuvent compter sur les SDIS car ils ont une très bonne couverture opérationnelle, vont préférer faire appel aux SDIS plutôt qu'aux AP.

Conséquences de tout cela, le résultat étant là, une réunion interministérielle a lieu, et les budgets sont revus pour les SDIS, et de nouveaux textes sont créés : mission des AP : transports inter hospitaliers seulement!

Ouch, ça va en faire des boîtes qui vont fermer.

Bref, ne me dîtes pas que la situation vous satisfait et que vous ne feriez rien.

Pareil dans notre cas. Vous voulez prendre du secours d'urgence? cela signifie donc que vous voulez faire ce que font les SP, et que donc, ce que vous ferez, ce sera ce que ne fera pas un VSAV, ce qui implique une diminution du nombre d'interventions des SP avec une baisse des moyens, des effectifs, ...

Bref, c'est ce que j'appelle de la concurrence.

Comme je l'ai dit, le secours d'urgence n'a pas être à l'origine de concurrence, c'est ce que vous alimentez dans votre "combat" pourtant, quoique vous en dîtes et vous en pensiez...

Les AP sont là pour le transport sanitaire, les SP pour le secours d'urgence! Point barre, limitons nous en à ça!

De plus, avec l'évolution sociale, vous n'avez que du boulot...

Il y a une hausse du secours à victime, mais y a-t-il réellement une hausse du secours d'urgence dans le vrai sens du terme?

Je ne pense pas, la hausse du secours à victime est due au fait que les gens sont de plus en plus assistés et qu'ils appellent de plus en plus pour pas grand chose. Du coup, les missions de transport sanitaires ne peuvent qu'augmenter puisque dans la majorité des cas ce n'est pas de l'urgence. Et le transport sanitaire c'est votre domaine! Vous avez du boulot, beaucoup de boulot, et avec l'avenir vous allez en avoir de plus, surtout si les SAMU et SDIS se mettent à trier de plus en plus.

Pourquoi voulez-vous faire du secours d'urgence? C'est mieux? Vous n'avez pas signé au bon endroit alors et remettez-vous en question alors avant de remettre en question le système français.

Si chacun restait chez soit il n'y aurait pas de problème.

Ensuite, pour ce qui est des moyens, avoir une belle AP, avec une belle rampe à gyros, de beaux chevrons rouges/jaunes, ... c'est bien, ça fait beau, ... après vous pouvez dire "regardez, vous avez vu nos ambul'?" Mais est-ce que ça fera avancer les choses? Au contraire.

Comme je dis, chacun reste chez soit et les vaches seront bien gardées!

Prenons une comparaison, imaginons qu'un plombier se révolte et commence un mouvement national pour que les plombiers puissent faire de l'électricité au titre d'un électricien? Tu vas trouver ça totalement ridicule mais c'est exactement ce que vous faîtes pourtant.

Là où il y a eu un problème, c'est qu'il n'y a pas eu de recadrage plus tôt!

Dès le départ où vous avez commencé à vouloir du secours d'urgence, là il aurait fallu dire stop!

C'est comme tout, plus on donne, plus on en veut... et c'est ça qui fou la m**de.

Bref, comme je dis, tu veux faire de l'urg', tu vas chez les SP, tu veux faire du transport sanitaire, tu fais AP, point barre!

Si ton boulot ne te convient pas, démissionne, passe le concours et vient faire SPP, il y a plein de personnes je suppose qui ne demandent qu'à prendre ta place.

En toute sincérité, casse-pied, toi qui a 15 ans d'expérience, il y a 15 ans ça se passait comment? Répond moi franchement. Je doute que vous fassiez ce que vous faîtes maintenant.

Bref, sur ce, déçu.

Bye. smile_hello

Citation:

Imaginez que les SDIS choisissent de faire du transport sanitaire et se mettent à implanter plein d'ambulances à 2 dans tous les CS.

-mais certains sdis ont repondus a des appels d'offres a ce qui concernent les transports sanitaires medicalisés.
-ce qui est formellement interdit par la loi ; il est interdit de faire du benefice avec les deniers public .
-et alors tu m'as vu me revolter?
-mais toujours la meme rengaine avec ton discours .

Citation:

En toute sincérité, casse-pied, toi qui a 15 ans d'expérience, il y a 15 ans ça se passait comment? Répond moi franchement. Je doute que vous fassiez ce que vous faîtes maintenant.

-et la pareil ça ve dire quoi ? tu m'accuses de quoi? vous etes pro sp tant mieux pour vous et c'est tout a votre honneur ; mais tirer a boulot ouvert ou denigrer les personnes c'est pas cool ;heureusement que cela ne se passe pas toujours comme ça.
-moi je fait mon boulot avec passion et serieux et il est totalement hors de question que j'aille lever meme le petit doigt pour obtenir le transport d'une personne face en un pompier en intervention ce n'est jamais arriver et ce n'est pas mon genre je ne suis pas la pour ça. si chez moi je suis apprecier par la plupart des sp ce n'est pas anodin je suis pas la pour sauter sur tout ce qui bougent.
alors arreter chaque fois de montrer du doigt apprener a connaitre les gens et apres ont verra.

Invité

sites nous les SDIS alors Casse pied....

Et répond aux questions posé pour changer...

Citation:

En toute sincérité, casse-pied, toi qui a 15 ans d'expérience, il y a 15 ans ça se passait comment? Répond moi franchement. Je doute que vous fassiez ce que vous faîtes maintenant.