Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Bonjour . Je suis habitant au 2 square du printemps 78150 le Chesnay . Nous avons été victimes le lundi 29 decembre 2008 d'un incendie qui a completement ravagé un appartemment au 3eme etage .
J'habite au 2eme , juste en dessous.
Mon message n'a pas pour but de denigrer mais seulement exposer les faits .

Vers 14h00 , j'entends des cris venant du 3eme . Ces voisins étant particulierement bruyants , je n'y prête pas attention pendant une quinzaine de secondes . Puis ce sont des cavalcades , je decide alors d'aller jeter un oeil sur le palier . Il y a de la fumée et la voisine du dessus
me dit qu'il y a le feu. Aussitot j'appelle le 18 .

1ere remarque : Il a fallu environ 30 sonneries avant que ça decroche .

En attendant je vais sur mon balcon (façade Est) et constate l'incendie . Je dis à ma mère (82 ans) de se chausser et de prendre quelques affaires .Au telephone Je donne la localisation de l'incendie , le preposé me donne les consignes (fermer les portes et fenetres puis evacuer rapidement). En descendant l'escalier ,je ne remarque meme pas l'extincteur au mur . Peut etre aurais je pu intervenir avec pour maitriser le feu à l'aide d'une serviette mouillée autours de mon visage ? (votre avis sur cette possibilité ?). Une fois à l'exterieur (coté Ouest) , j'envoie ma mère se refugier
chez une voisine puis je fais le tour de l'immeuble . En passant coté Sud ,je vois 2 personnes au 4eme et dernier etage . Je me positionne coté Est en face de l'incendie .
Au bout de 10 minute environ , un vehicule arrive mais c'est la Police . Le premier camion de pompiers arrivera 5 minutes plus tard . La mise en action de la lance est assez longue (deroulage des tuyaux et
branchement sur la borne) .

2eme remarque : Cette lance ne fonctionnera environ que 5 minutes puis il y a un manque de pression et un probleme sur un des raccords au cul du camion . Cette lance ne fonctionnera plus.

Pendant ce temps , la circulation automobile (dense sur l'avenue) est detournée et un autre camion avec une echelle arrive et se place coté Sud.

3eme remarque : L'echelle ne peut pas acceder sur l'accès pompier (plus près de l'immeuble) car le stationnement interdit est occupée par un particulier en stationnement .
Cette place de stationnement interdit est constamment occupée , jour et nuit depuis des années (pas de PV)
L'evacuation des personnes du 4eme est effectuée coté Sud.
Une 2eme echelle arrive pour se positionner coté Est (balcons incendie).

4eme remarque : Un VL des pompiers est mal garé à l'entrée du parking et l'echelle ne peut pas braquer pour acceder.

5eme remarque : L'echelle entre enfin sur le parking mais dans le mauvais sens , obligé de ressortir pour se mettre dans le bon sens.

Entre-temps , je pense que les pompiers sont rentrés dans l'appartement par le coté Ouest et l'incendie est maitrisé.
Nous reintegrons notre logement vers 18h00 avec l'accord du chef des pompiers.

J'espere que mes remarques vous seront utiles . J'en profite pour remercier tous les pompiers et policiers presents (je n'y ai pas pensé sur le moment !).
Je vous souhaite une heureuse année 2009.

Bonjour,

Votre idée concernant un éventuel engagement de votre part avec un extincteur sur un feu d'appartement est une TRÈS TRÈS mauvaise idée, vous n'avez aucune protection respiratoire.

Vous auriez pu en mourir !!

L'extincteur ça va, quand le feu vient de prendre sous vos yeux, ou qu'il s'agit d'une poubelle en feu à l'extérieur, tout les incendies dégagent des fumées toxiques(un pompier narbonnais en mort le jour de noël), en milieu clos ces fumées sont concentrées donc d'autant plus toxique.

Un appartement en feu s'éteint avec une ou plusieurs lances, sous protection respiratoire !!

Bonne année

C'est exactement ce que je me dis après coup !

-le feu etait deja violent dès ma premiere observation visuelle par le balcon.
-je suis gros fumeur et je ne suis pas un champion de l'apnée.

Mais je connaissais les lieux (appartement identique au mien)

Francois78 a écrit:

C'est exactement ce que je me dis après coup !

-le feu etait deja violent dès ma premiere observation visuelle par le balcon.
-je suis gros fumeur et je ne suis pas un champion de l'apnée.

Mais je connaissais les lieux (appartement identique au mien)

Vous faites les bonne constatations, même si vos propos sont un peu suicidaires, vous connaissais l'appartement sauf que dans le feu on ne voit rien, même pas ses mains.
Vous auriez était gravement intoxiqué, car il ne suffit pas de retenir sa respiration, vos yeux vous aurez bruler et une seule inspiration dans ce milieu toxique aurait pu vous être fatal !!

Bonjour
Bienvenue sur le forum

N'y étant pas, il nous sera difficile de donner un avis objectif, car nous n'avons pas tous les éléments en notre possession.

Je note que certains points peuvent cependant être éclaircis pour info :

Francois78 a écrit:

Il y a de la fumée et la voisine du dessus
me dit qu'il y a le feu. Aussitot j'appelle le 18 .

1ere remarque : Il a fallu environ 30 sonneries avant que ça decroche .

Un standard de pompier, c'est comme tout, des fois il y a 10 appels en même temps, des fois 100, des fois...
Donc c'est rare, mais cela peut se produire.

Citation:

En descendant l'escalier ,je ne remarque meme pas l'extincteur au mur . Peut etre aurais je pu intervenir avec pour maitriser le feu à l'aide d'une serviette mouillée autours de mon visage ? (votre avis sur cette possibilité ?).

Manoeuvre très périlleuse.
Si tu ne sais pas où est le feu, tu vas t'engager dans les fumées, et à un moment tu vas tomber.
L'anoxie ne prévient pas, ce qui explique que les gens meurent asphyxiés sans s'en rendre compte (cas typique du vigneron au fond de sa cuve...)

Citation:

Au bout de 10 minute environ , un vehicule arrive mais c'est la Police . Le premier camion de pompiers arrivera 5 minutes plus tard . La mise en action de la lance est assez longue (deroulage des tuyaux et
branchement sur la borne).

Pour info par rapport à ça :
Un témoin double le temps réel de présentation des engins.
Un impliqué le triple.
C'est ainsi, et on a parfois des gens qui nous soutiennent mordicus qu'on a mis 15, 20min voire 30min à arriver : "si si, j'avais le nez sur la montre"
Et à la ré-ecoute des bandes, on a bien mis 10 min.

Idem pour les lances, c'est un ballet organisé et maintes fois répété mais pour un néophyte ça peut sans doute paraitre un peu long.
Pour mémoire, il faut 1min pour établir 100m de tuyaux et l'eau parcourt 100m par min dans les tuyaux, c'est incompressible...

Citation:

2eme remarque : Cette lance ne fonctionnera environ que 5 minutes puis il y a un manque de pression et un probleme sur un des raccords au cul du camion . Cette lance ne fonctionnera plus.

Personne n'est à l'abri de l'aléa technique hélas.
l'autre jour sur un accident, c'est la dépanneuse qui a laché...
Le dépanneur dépanné...

Citation:

3eme remarque : L'echelle ne peut pas acceder sur l'accès pompier (plus près de l'immeuble) car le stationnement interdit est occupée par un particulier en stationnement .
Cette place de stationnement interdit est constamment occupée , jour et nuit depuis des années (pas de PV)

Eh oui, les joies de l'urbain et de l'irrespect...

Citation:

4eme remarque : Un VL des pompiers est mal garé à l'entrée du parking et l'echelle ne peut pas braquer pour acceder.

C'est une difficulté que nous rencontrons partout : où garer les premiers engins pour ne pas gêner les suivants, en particulier les échelles.
On essaie de placer les premiers engins pas trop près pour çà, mais parfois le feu évolue ou un accès se modifie a posteriori.

Citation:

5eme remarque : L'echelle entre enfin sur le parking mais dans le mauvais sens , obligé de ressortir pour se mettre dans le bon sens.

Echelier est une spécialité difficile. S'il l'a fait, c'est qu'il a estimé que c'était mieux pour la sécurité de tous.
La rue était peut-etre en pente, ou une plaque d'égout mal placé sous les stabs, ou un fil électrique invisible quand il s'est engagé, etc.

Citation:

Je vous souhaite une heureuse année 2009.

Merci, de même

Question subsidiaire : tu connais un peu le milieu des pompiers non?
Car certains termes ne s'inventent pas...

Oui c'est vrai qu'il y a certainement une distortion du temps . Mais que ça semble long quand on voit son immeuble bruler !!!

J'avais localisé le foyer en regardant par mon balcon et j'aurais su ou aller.

Merci pour votre remarque concernant les yeux , je n'y ai pas pensé.

Non je ne suis pas pompier mais j'ai été ambulancier.

Il serait bon que ça verbalise à tout les coups en cas d'occupation des accès pompiers !!!

Francois78 a écrit:

Oui c'est vrai qu'il y a certainement une distortion du temps . Mais que ça semble long quand on voit son immeuble bruler !!!

Ouh oui...
Je te rassure, quand tu es pompier en civil et que tu es le témoin de ce genre d'evenements, ça fait très bizarre d'attendre les collègues et nous aussi on se surprend à trouver le temps long, c'est dire...
Alors qu'on sait parfaitement ce qui se passe pendant qu'on attend...

je precise que je n'ai pas vu l'intervention coté Ouest (autres vehicules presents) . C'est par là que les pompiers sont rentrés .

Nous avons vu la fumée de l'incendie changer de couleur (blanche) puis des silhouettes à l'interieur . J'ai cru apercevoir des lumieres sur leurs casques .

En tous cas , bravo à vous les gars !

Aucune victime , quelques degats chez moi (lezardes au plafonds) et 15° car le chauffage par le plafond ne doit plus fonctionner .
Et maintenant la trouille du feu : hier on a branché un radiateur electrique et j'ai verifié plusieurs fois la rallonge (qui etait tiède) . Bien sur j'ai tout debranché avant d'aller au lit...
C'est la 2eme fois en 5 ans qu'il y a le feu chez ce proprietaire et j'espère qu'elle va demenager !!!

C'est vrai que quand on n'est témoin et qu'on voit les flammes ravagés l'immeuble, ça fait bizarre, le temps passe lentement. Ce qui compte c'est que tu es évacué ta mère et toi. N'attaque pas le feu avec un extincteur sauf si il vient de prendre, sinon tu prend trop de risque et tu fais une victime en plus, puis tu mets en risque d'autres personnes, ceux qui viendront te secourir, et pendant ce temps, une ambulance et déclenché pour toi, alors qu'une personne en n'a peut-être besoin plus vite? Ce que tu aurais pu faire c'est d'évacuer les étages inférieurs donc le deuxième, le première étage, et le Rez de chaussée.. tu as prévenu les secours rapidement c'est déjà très bien. Pour l'établissement de la lance du premier fourgon que tu as vu, combien de temps environ? Car tu dis que c'est long mais on peut pas savoir c'est quoi long pour toi.. combien de mètres séparaient le point d'eau au point d'attaque?

Oui j'ai bien compris le danger des fumées toxiques et je vais faire passer le message à mes connaissances .

Mon minutage de l'intervention coté Est (sans chronometre) :

- T+0 : Mon arrivée face aux balcons
- T+10mn : Arrivée de la police
- T+15 : Arrivée du camion (camion à eau ? sans echelle)
- T+20 : deroulage et branchement borne à 25 metres
- T+25 : fonctionnement de la lance
- T+30 : plus de pression dans la lance

Sous reserve de distorsion du temps (voir plus haut) . De plus je m'occupais
de personnes agées car il faisait froid . je surveillais egalement les alentours car il y avait pas mal de curieux...

Francois78 a écrit:

Oui j'ai bien compris le danger des fumées toxiques et je vais faire passer le message à mes connaissances .

Mon minutage de l'intervention coté Est (sans chronometre) :

- T+0 : Mon arrivée face aux balcons
- T+10mn : Arrivée de la police
- T+15 : Arrivée du camion (camion à eau ? sans echelle)
- T+20 : deroulage et branchement borne à 25 metres
- T+25 : fonctionnement de la lance
- T+30 : plus de pression dans la lance

Sous reserve de distorsion du temps (voir plus haut) . De plus je m'occupais
de personnes agées car il faisait froid . je surveillais egalement les alentours car il y avait pas mal de curieux...

10 minutes ça fait long pour faire un établissement de 25mètres... mais si on fait 10 divisé par 3... tout de suite ça change..

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Nouvelle recrue Inscrit le: 15 Jan 2007 Messages: 23

Francois78 a écrit:

Il y a de la fumée et la voisine du dessus
me dit qu'il y a le feu. Aussitot j'appelle le 18 .

1ere remarque : Il a fallu environ 30 sonneries avant que ça decroche .

Voila, juste pour revenir sur ca, le CTA au moment où tu appelles, doit geré les autres interventions normales et en plus ce feu d'appartement qui va générer une grande quantité d'appel jusqu'a l'arrivée des secours. Tu vas peut-etre avoir 30/50 appels en moins de 5minutes pour cette intervention, vu que ton immeuble est en ville et qu'il y avait beaucoup de fumées.
En plus, en général, l'opérateur va donner des consignes aux personnes habitants l'immeuble, voir même les calmer pour ne pas qu'ils partent dans une cage d'escaliers enfumées, ou qu'ils ne retournent pas chez eux pour chercher le chat oublié. Donc la prise d'appel va être plus longue.

Je vous confirme qu'en tant que témoin(et par la même occasion premier secouriste) sur les lieux d'un accident le temps d'arrivée des secours parait long même en le sachant pertinemment(et pour avoir fait partie a plusieurs reprise de ces derniers).

En revanche j'ai entendue que le SAMU mettrait volontairement du temps a décrocher les appels pour que la personne a l'autre bout du fil ait le temps de se calmer.