Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Citation:

La cour administrative de Bordeaux vient de donner raison au syndicat autonome des personnels du SDIS : le dossier des heures supplémentaires chez les pompiers constitue une bombe à retardement. La juridiction vient en effet de confirmer la décision du tribunal administratif de Saint-Denis de condamner le SDIS à verser des heures supplémentaires à 21 pompiers qui contestaient le mode de rémunération de la collectivité. Ces derniers n’admettent plus d’être payés seulement 17 heures lorsqu’ils effectuent des gardes de 24 heures ; la période de nuit et de sommeil n’étant jusque-là pas reconnue comme du travail effectif, selon un décret. Pour la cour, ce mode calcul n’est pas valable puisqu’elle a ordonné le versement d’une provision de 139 900 euros aux vingt et un requérants. Mais la somme totale qui est leur dû est équivalente à 593 500 euros. “Le problème est que la loi sur les 35 heures n’a jamais été appliquée au SDIS, déplore Michel Mani, responsable du syndicat. On nous a dit que le SDIS n’a pas les moyens financiers ou n’a pas assez d’effectifs. Nous ne pouvons plus admettre de tels arguments. Nous travaillons 2 160 heures par an en étant payé 1 608. Tous les quatre ans, nous faisons donc cadeau d’un an de salaire. Ce n’est plus possible”. Après cette victoire, ces recours pourraient faire tâche d’huile. “740 personnels du SDIS sont concernés, ajoute Michel Mani. Cela risque de coûter plus de 5 millions au SDIS. La direction avait voulu impressionner nos collègues en les dissuadant de déposer eux aussi des recours. Mais aujourd’hui, beaucoup vont nous suivre”.

“Nos élus sont capables de rien”

5 millions, c’est une somme minimale puisque les pompiers qui ont lancé les requêtes ont pris pour base horaire le montant de 16 euros, le plus bas et sans prendre en compte les dimanches et jours fériés. Fort de cette victoire, le Syndicat autonome exige aujourd’hui des négociations sur le temps de travail. “Ce recours porte sur la période 2002-2006. Ce qui signifie que nous pouvons aussi attaquer pour la période 2007-2008. Il y a urgence à s’asseoir autour d’une table. Nous ne comprenons pas pourquoi Nassimah Dindar a décidé de saisir le Conseil d’Etat”. Le syndicat autonome prône l’harmonisation du temps de travail et la mise en place d’un régime de 3 fois douze heures hebdomadaire au lieu du rythme actuel 24 heures de garde et 48 heures de repos. “Mieux vaut négocier tout de suite car cela va coûter très cher au SDIS et nous ne voulons pas que le règlement de ce conflit se fasse au détriment de nos missions de service public avec le gel de tous les investissements en véhicule ou en matériel”. “Si on ne rentre pas dans des négociations, nous sommes capables de bloquer les casernes pour nous faire entendre, insiste Michel Mani. Il faut régler le problème. Les élus du conseil d’administration sont plus réactifs quand il s’agit d’augmenter leurs indemnités. C’était d’ailleurs au menu du premier conseil d’administration.” Enfin, le syndicat autonome a tenu à apporter son soutien aux pompiers du Tampon qui ont manifesté la semaine dernière pour dénoncer l’état de leur caserne. “Nos collègues vivent dans des conditions pires que celles de Guantanamo. Quel SDIS de métropole est géré de façon aussi minable ? Nos élus sont capables de rien”

source : Clicanoo.com

Voila une décision qui risque de porter un sérieux coup aux gardes de 24h... Attendons toutefois la décision du Conseil d'Etat pour parler de jurisprudence !

Les défenseurs de la privatisation vont avoir de nouveaux arguments...

a+

Habitué Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 185

En demandant des périodes de 12h ils sont autant "hors la loi" puisque la durée maximale de travail journaliere ne peut exceder 11h !

j'espere que ces décisions ne porteront pas "trop" préjudice au systeme des 24h ... plébiscités par tant de pompier francais !

Citation:

“Mieux vaut négocier tout de suite car cela va coûter très cher au SDIS et nous ne voulons pas que le règlement de ce conflit se fasse au détriment de nos missions de service public avec le gel de tous les investissements en véhicule ou en matériel”.

Dans la série "je veux le beurre et l'argent du beurre"...

seneque a écrit:

Les défenseurs de la privatisation vont avoir de nouveaux arguments...

Pour l'instant, la privatisation a le champ libre et il est clair qu'elle va progresser, au détriment de ceux qui en veulent toujours plus.
On peut noter que le passage de 24 en 12 entraine aussi ce sur-cout, passant du 24 payé 16 ou 17h au 12 payé 12...
Et là, ce ne sont pas les syndicats mais les SDIS qui le décide, en général.

GUIGIB a écrit:

En demandant des périodes de 12h ils sont autant "hors la loi" puisque la durée maximale de travail journaliere ne peut exceder 11h !

Certains SDIS aimeraient passer aux 3x8 pour coller aux pics d'inters dans la journée.
Peut-être cela se fera-t-il pour suivre la réglementation.

Alex, contribuable.

les 3*8 ? tu veux tuer le black ou quoi ? et puis comment feront les double-statuts pour monter leur garde pouvoir d'achat dans leur caserne spv ?

trève de provocation,

Les syndicats font leur boulot.
Mais ils ont du culot d'attendre la crise et l'éloignement de toute échéance électorale pour faire de genre de revendication. C'est pas bon pour leur image au passage.

Toute la question est de savoir si le temps de sommeil hors de son domicile est à considérer comme du temps d'astreinte ou du temps de travail.

Les logiciels modernes permettent de connaître, par agent, le taux de sollicitation opérationnelle sur les créneaux de sommeil et sur les créneaux hors travaux dans les services. Il suffit de faire une extraction pour rassurer tout le monde : en moyenne, les sp ne sont pas sous-payés par rapport à leur temps d'emploi. Si c'était massivement le cas, les syndicats auraient déjà brandi les listings depuis longtemps !!!!

aux exceptions suivantes :
- les centres à fortes sollicitations (genre 6000 départs à 12-13 de gardes, cas fréquents en région parisienne en plus avec ses villes dortoirs, les nuits sont agitées... )
- les centres qui crée des disparités très fortes dans la sollicitation opérationnelle entre les différentes catégories de personnel du fait de régles de fonctionnement internes particulières (comment ca les hdr font tout ?)

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

C'est pas nouveau ce genre d'histoire... Curieux ceci dit que ca n'ai pas pété avant...

Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 452

Honnêtement, vaudrait mieux pas que les pompiers soient en 3*8 car les syndicalistes ne se rendent pas compte que au niveau chrono-biologique, c'est assez cassant comme rythme, sans compter les double-statut, l'ambiance de la caserne et les déplacements plus fréquents pour aller au travail. Quid aussi lorsque des inter se prolongent. Avec du 24h, ca peut empiéter sur une relève, mais en 3*8...

Concernant les gardes de 24h, vaudrait mieux pas que ca fasse tache d'huile car bonjour le coût. Les mecs vont être payés, mais ca va se traduire y compris pour eux sur la feuille d'impôts et que le Sdis va faire des arbitrages par forcément les plus heureux, pour les SP comme pour la sécurité des concitoyens.

a force de toujour plus et bien vous allez voir.
quel metier vous permet de travailler que 3 mois par an?
et bien sur aussi être payer la nuit dans le lit.
ils sont en train de se couper la branche ou ils sont assis.

salut,

Perso je préfères gagner un peu moins et travailler 24H de suite ! on ne peut pas avoir le beurre, l'argent et la crémière avec !!! faut arrêter les bêtises là quand même !

Certe on est payé entre 16 et 18h sur les 24h travaillé mais ça nous donne l'avantage des 48h derrière. Le 12h ou le 3*8 seront à mon sens une belle pagaille et une belle merde dans notre travail ! le 12 déjà bof bof mais le 3*8 faut arrêter ! on est pas en usine, on ne peut pas planifier qu'à telle heure il y a aura une inter et donc les relèves et tout ce qui s'en suit en cas de forte sollicitation sur les changement de gardes nous mettrons dans l'embarras !

je m'arrête là ya trop à dire là dessus

Fidèle Sexe: Inscrit le: 09 Juil 2008 Messages: 207

MJRDEDE a écrit:

quel metier vous permet de travailler que 3 mois par an?

Salut,

tu peux être plus précise???

Merci

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

100 gardes par an, bout à bout ça fait environ 3 mois

jo49 a écrit:

MJRDEDE a écrit:

quel metier vous permet de travailler que 3 mois par an?

Salut,

tu peux être plus précise???

Merci

2160h annuelles divisée par 24h = 90
soit 90 jours travaillés dans l'année, ce qui correspond à trois mois....

Et encore, il s'agit de 3 mois de "présence" à la caserne, en effet en dehors des inters en général c'est "chacun fait ce qu l veut" à partir de 18h le soir

ce qu'ils oublient également c'est que si on passe en 3 8, va falloir bosser (service, manoeuvre,...) même pour l'équipe de nuit...
une solution au nombre important de personnes inscrites sur les listes d'aptitudes??
vais ptet quand même finir par aller passer le concours moi...

Habitué Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 161 Localisation: clermont fd

Je pense qu'il faut arrêter de se battre sur le temps de travail et qu'il y a d'autre chose à voir maintenant comme être classé métier à risque.
Les SPP aujourd'hui sont loin d'être malheureux.

Fidèle Sexe: Inscrit le: 09 Juil 2008 Messages: 207

joebar78740 a écrit:

100 gardes par an, bout à bout ça fait environ 3 mois

Salut,

tout comme 230 journées de travail de 7 heures mises bout à bout ne font que 67 jours par an.

Alors oui, notre rythme en 24 heures est très agréable sur certains points (présents à la maison plusieurs jours par semaine par exemple) mais il est aussi beaucoup moins agréable sur d'autres (Noël sans papa pour les enfants, garde les WE et jours fériés,etc...)

Comme chaque métier, le nôtre a ses avantages et ses inconvénients.

@+

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

jo49 a écrit:

joebar78740 a écrit:

100 gardes par an, bout à bout ça fait environ 3 mois

Salut,

tout comme 230 journées de travail de 7 heures mises bout à bout ne font que 67 jours par an.

Alors oui, notre rythme en 24 heures est très agréable sur certains points (présents à la maison plusieurs jours par semaine par exemple) mais il est aussi beaucoup moins agréable sur d'autres (Noël sans papa pour les enfants, garde les WE et jours fériés,etc...)

Comme chaque métier, le nôtre a ses avantages et ses inconvénients.

@+

oui c'est bien... tu vois quand tu veux tu peux te réconcilier avec les maths Big_sourire

spv68 a écrit:

Et encore, il s'agit de 3 mois de "présence" à la caserne, en effet en dehors des inters en général c'est "chacun fait ce qu l veut" à partir de 18h le soir

Salut,

je veux bien l'adresse de ta caserne car c'est la fiesta là bas ! moi perso suis pas libre avant 19 voir 20h tu me diras ce n'est que 2h de décalage mais quand tu veux bosser dans une caserne ya toujours du taff.... remettre à jour certaines données c'est pas simple dans les services, on trouve encore des mains courante de 1995...

Comme dit plus haut il y a des avantages et des inconvénients, on travail soit la veille, je jour ou le lendemain de TOUS les jours fériés.... (sauf congé) donc prévoir quelques chose est loin d'être simple encore un rappel que la populass n'est pas si mal loti, car je voudrais bien savoir qui voudrait travailler les jours fériés et les nuits en permanence ;) n'est ce pas !

PS: le débat dérive un peu j'ai l'impression... je m'arrêterais donc là pour ma part