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les suites de l'abrogation des NIT des EPI


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vers39
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 16:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
je me permets de faire un petit article sur les applications des normes des EPI après l'abrogation des NIT en décembre 2008..
Durant toute l'année 2009,les sdis à l'exception de 2,ont commandé des EPI
avec dans leur CCTP la description intégrale des NIT abrogées.Bien sur,ils ont
évités de citer les NIT,MAIS COMME DANS LEUR CCTP,tous les éléments des EX-NIT sont reprises;vous avez compris.De plus ,sur le site du Ministère de l'Intèrieur la liste des préconisés est toujours en vigueur.Les SDIS pourront
ainsi continuer à acheter aux fournisseurs recommandés par la DSC.Ainsi
tout continue comme avant.
Maintenant ,par contre,les SDIS seront face à leurs responsabilités.La DSC
ne les couvrira plus en cas d'accident.
Je constate que les SDIS qui se sont trouvés devant des problèmes énormes
avec leur appels d'offres ,ils ont préférés faire comme avant ,plûtot que de faire remonter les infos vers le Ministère du travail pour l'application des Normes.
Comme je l'ai dit souvent dans mes posts,il y avait des patates chaudes et
on continue à se les renvoyer ,en occultant la sécurité des S.P.
Où SONT LES SYNDICATS,LES CHS,les SSSM?????
à méditer
Salut
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seneque
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 16:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Vers39,

Lorsque tu dis que les SDIS utilisent les ex-NIT dans leur cahiers des charges est-ce des demandes en plus de la norme ou à la place de la norme ?
La norme est une base, il ne faut pas aller à l'encontre par contre rien n'empêche d'être plus exigeant, non ?

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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vers39
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 16:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
Sénèque,le problème est que les SDIS reproduisent des textes de NIT qui sont abrogés.D'autre part, dans un appel d'offres ,les références sont à minima et pas à maxima.
Quand il y a norme européenne,il faut mettre à la norme et à un arrêté s'il existe.(Ex:camion ROUGE pour un appel d'offres de véhicules).
Rouge n'est pas dans les Normes mais dans les arrêtés.
Pour la cagoule ,la couleur n'est pas précisée dans la norme,mais est précisée dans l'arrêté de mai 2008(Couleur claire ou rouge ).Cette dernière couleur rouge ayant été rajoutée dans l'arrêté pour sauver le SDIS 83 ,lors d'un contrôle de la répréssion des fraudes pour leur dernier appel d'offres.
Salut
A++
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 17:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut VERS 39.
tu veux toujours des infos sur ma personne????
et pourquoi ????
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seneque
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Donc en effet, le problème n'est pas que les NIT soient abbrogées mais bien que le minima de la norme (ou du texte règlementaire) ne soit pas demandé et là effectivement c'est un problème.

Après rien n'empêche de demander un niveau d'exigence supérieur à une norme.

a+
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vers39
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 17:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Sénèque,tu es référent texte sur ce site.Pourquoi veux-tu absolument
contredire ce que je dis.
Il est interdit de demander plus qu'une norme dans un appel d'offres.
SI,lors de l'examen des candidatures,il y a un choix à faire alors le fait que l'EPI soit supérieur à la Norme peut entrer en ligne de compte et permettre
à celui qui est supérieur de remporter le marché.
Mais tout cela tu le sais,mais je ne comprends pas pourquoi tu joues avec ces détails.Si tu penses me mettre en colère ,raté!!!!!!!!
Maintenant,j'aimerai que d'autre me pose des questions sur ces fameux appels d'offres et sur leur sécurité.
MJRdede,je ne comprends pas ta question?
soit plus explicite!!!!!!!!!!!!!!!!
Salut
A++++
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brembored
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 17:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais les NIT ne sont pas inférieures aux normes sur certains produits?

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 17:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

cher VERS 39
juste avant les fêtes sur le forum tu as demander ?
connaisser vous le forum sp du var.
et mjrdede.
sur ce j'ai répondu ( si tu veux des renseignements sur moi et bien ecrit moi en mp).
puis les méssages ont étés effacer, par qui ??et pourquoi ???
alors je te repose la question que veut tu ?
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seneque
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 17:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben désolé Vers39, je ne faisais qu'essayer de comprendre ton point de vue et d'apporter ma vision des choses.
Connaissant un peu (mais sans doute pas autant que toi) le code des marché public, il me semble bien que rien n'empêche de combiner exigence à une norme et spécificités techniques...

Maintenant si mes questions te dérangent parcequ'elles ne vont pas à 100% dans ton sens je pense que ce n'est pas sur un forum de discussion que tu devrais revendiquer tes problèmes...

a+
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Minipinpon
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Ben désolé Vers39, je ne faisais qu'essayer de comprendre ton point de vue et d'apporter ma vision des choses.
Connaissant un peu (mais sans doute pas autant que toi) le code des marché public, il me semble bien que rien n'empêche de combiner exigence à une norme et spécificités techniques...

Maintenant si mes questions te dérangent parcequ'elles ne vont pas à 100% dans ton sens je pense que ce n'est pas sur un forum de discussion que tu devrais revendiquer tes problèmes...

a+


ce n'est de toutes façons pas sur un forum qu'on revendique quoi qu ece soit.
On en discute, on prend des avis, des conseils etc .... mais revendiquer nesert à rien smile_hehe
s'il y a revendication c'est pas des instances officielles vers des instances officielles Wink BàBA du syndicalisme

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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vers39
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MessagePosté le: 12 Jan 2010, 22:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,
Je n'ai rien contre les NIT à une seule condition,c'est qu'elles ne soient
pas en contradiction avec les Normes.Je vous rappelle que les NIT ne
peuvent exister qu'en absence de Normes.Lisez la note d'explication qu'a
envoyé la DSC en août 2009 pour expliquer l'abrogation des NIT des EPI.
Avec les normes,pour les EPI III,il doit y avoir les attestations CE de type
et les certificats annuels de conformité.
Les SDIS ,de plus en plus, ne vérifient pas ces attestations et certificats.
C'est là,où intervient la Sécurité des S.P.
Ce que j'essaie de faire comprendre,c'est l'utilité et la nécéssité des contrôles pour la sécurité des S.P PAR LES SDIS.
Salut
A++
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 13 Jan 2010, 07:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

alors "vers 39"
tu as oublier de répondre à ma demande sur ta question???????????
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vers39
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MessagePosté le: 13 Jan 2010, 09:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
MJRDEDE,je n'ai pas oublié.J'ai eu mes réponses.
Salut
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Antoine41
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MessagePosté le: 13 Jan 2010, 14:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_uuh smile_uuh ....

...je comprend rien du tout à ce topic...c'est un dialogue de sourd...

Vers39 on a l'impression que tu pars dans tous les sens, tes post ne sont pas franchement compréhensibles...

Juste un conseil, aère un peu tes texte on y verra déjà plus clair... Wink smile_top

Bref...moi je vois pas pourquoi dan sun appel d'offre, un commanditaire ne peu pas demander plus qu'une norme...la normes n'est pas là pour fixer le minima à respecter? On en peut pas allé au delà?

De toute façon...avant de constater que les SDIS vont au delà des normes, faudrait déjà qu'il respectent tous les normes minimales...smile_mal

A+
smile_coolman

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brembored
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MessagePosté le: 13 Jan 2010, 15:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Justement, les NIT semblent parfois être en-dessous de normes plus strictes, permettant de s'en affranchir

Je crois que le souci était là?

Et que depuis qu'on doit passer aux normes européennes plus strictes, impliquant un matos plus cher, certains font semblant plus ou moins consciemment de ne pas savoir pour continuer à acheter des EPI moins chers, c'est bien ça Vers39?
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