Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
[ISERE] Mise en place de la mesure de la glycemie


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
TiMat
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 8248

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 12:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
rprom1 a écrit:


Ceci est un premier et un dernier rappel à l'ordre sur ce point.


Chouette ambiance... détendue et tout...


Ca te pose un probleme les regles ? Confortes y toi, et ca ira. Sinon ca n'ira pas !

D'ailleurs tant que je te tiens, je te rappelle que les doubles comptes sont interdits. Poster avec Louise Michel ET papa (oui je crie le "ET"), c'est pas ce que tu as fait de mieux... Donc chouette ambiance effectivement, evite juste de la pourrir. On peut exprimer ses opinions sans pour autant devenir agressif. Ne t'en déplaise.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 12:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

baudry a écrit:
Je rejoins certains:

Malaise sans trouble de la conscience: HGT inutile. Bilan secouriste dans les regles de l'art suffit. au medecin ensuite dans un cabinet ou SAU de determiner les causes.



Non. Confirmation d'une hypoglycémie modérée, ressucrage per os par des secouristes, victime laissée sur place après recontrôle de la glycémie et bilan au médecin régulateur.

Pas besoin d'encombrer un SAU bien souvent déjà surchargé. Pas besoin de d'encombrer un cabinet de médecin généraliste surchargé. Pas besoin de doubler le VSAV au départ par un VLI.

C'est ici que réside l'indication d'un appareil de mesure de glycémie capillaire dans le VSAV.

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:


Proche de chez nous, on est fana de PHTLS par exemple. Au PHTLS, on y apprend à exsufflert des pneumothorax suffocant.


Faux.

Aucun geste technique hors compétences n'est enseigné lors des deux jours de formation. Lire la technique dans un livre n'en fait pas une formation.
Pas d'atelier pratique sur l'exsufflation à l'aiguille d'un pneumothorax compressif.

La formation du PHTLS a pour finalité l'imprégnation d'une philosophie du secours préhospitalier au patient traumatisé et le travail en équipe (chacun respectant son rôle)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 13:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:


Si seulement...

Je reve d'un système américain Firefghter et paramedics séparé :)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="K-5T0R"]
Citation:
Je ne sais pas où vous travaillez, mais chez nous, le SAMU et le SAU aiment bien les chiffres, ça donne des repères.
Par exemple, sur un diabétique qui fait malaise, si on prend un dextro => on a une glycémie, su-sucre, le SAU saura la cause du malaise et pas besoin de faire une tonne d'examens supplémentaires.
...


Bah Bien sûr... j'imagine déjà la scéne...

Le VSAV a fait un dextro, il a resucrer, il transporte au SAU et là ... Personne ne fait rien et surtout pas le moindre HGT ; parce que le VSAV a géré à l'extérieur des murs ; donc on ne repassa pas derriére...

C'est à se demander pourquoi vous transporter d'ailleurs....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

TiMat a écrit:
Louise michel a écrit:
rprom1 a écrit:


Ceci est un premier et un dernier rappel à l'ordre sur ce point.


Chouette ambiance... détendue et tout...


Ca te pose un probleme les regles ? Confortes y toi, et ca ira. Sinon ca n'ira pas !

D'ailleurs tant que je te tiens, je te rappelle que les doubles comptes sont interdits. Poster avec Louise Michel ET papa (oui je crie le "ET"), c'est pas ce que tu as fait de mieux... Donc chouette ambiance effectivement, evite juste de la pourrir. On peut exprimer ses opinions sans pour autant devenir agressif. Ne t'en déplaise.


1/ Le compte, c'est une vieille histoire. Et là, j'étais au taf et je ne savais plus quel compte j'avais ici... C'est pas bien grave, si.

2/ Bon bah ok... parlons des régles.... Je n'avais pas abordé cet aspect là mais.... Quel réglement prévoit qu'un secouriste soit habilité à faire un HGT ?
Bon bah respectons les régles....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
smur71
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 09 Déc 2006
Messages: 126
Localisation: Mâcon (71)

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Moi je ne suis pas contre les glycémies capillaires par les Sp (ou autres Ap, asso,...), je dis juste que tant que ca restera dans l'illégalité, il ne faut pas cautionner ces pratiques, et que la clinique doit rester la base du secourisme.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailMSN Messenger
Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Faux.

Aucun geste technique hors compétences n'est enseigné lors des deux jours de formation. Lire la technique dans un livre n'en fait pas une formation.
Pas d'atelier pratique sur l'exsufflation à l'aiguille d'un pneumothorax compressif.

La formation du PHTLS a pour finalité l'imprégnation d'une philosophie du secours préhospitalier au patient traumatisé et le travail en équipe (chacun respectant son rôle)


Je suis PHTLS et moi j'ai appris à exsufflet et les candidats (SP, IDE, CCA, ...) ont aussi appris à intuber. Et pas que dans le livre ; sur mannequin, en position basique, sur le coté, au piolet etc....

ou alors j'ai rêvé....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
TiMat a écrit:
Louise michel a écrit:
rprom1 a écrit:


Ceci est un premier et un dernier rappel à l'ordre sur ce point.


Chouette ambiance... détendue et tout...


Ca te pose un probleme les regles ? Confortes y toi, et ca ira. Sinon ca n'ira pas !

D'ailleurs tant que je te tiens, je te rappelle que les doubles comptes sont interdits. Poster avec Louise Michel ET papa (oui je crie le "ET"), c'est pas ce que tu as fait de mieux... Donc chouette ambiance effectivement, evite juste de la pourrir. On peut exprimer ses opinions sans pour autant devenir agressif. Ne t'en déplaise.


1/ Le compte, c'est une vieille histoire. Et là, j'étais au taf et je ne savais plus quel compte j'avais ici... C'est pas bien grave, si.

2/ Bon bah ok... parlons des régles.... Je n'avais pas abordé cet aspect là mais.... Quel réglement prévoit qu'un secouriste soit habilité à faire un HGT ?
Bon bah respectons les régles....

A l'origine c'était un débat :)
L'isere est parait il un des département pilote dans les tests. Deplus comme je l'ai dis c'est probablement une des prochaines MAJ du PSE2. Après comme évoquer il y a le coté légal. Si on se fais pousuivre car on a foirer ce geste ( a mon avis faut en vouloir pour le foirer Big_sourire )
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
Carabinix a écrit:
Faux.

Aucun geste technique hors compétences n'est enseigné lors des deux jours de formation. Lire la technique dans un livre n'en fait pas une formation.
Pas d'atelier pratique sur l'exsufflation à l'aiguille d'un pneumothorax compressif.

La formation du PHTLS a pour finalité l'imprégnation d'une philosophie du secours préhospitalier au patient traumatisé et le travail en équipe (chacun respectant son rôle)


Je suis PHTLS et moi j'ai appris à exsufflet et les candidats (SP, IDE, CCA, ...) ont aussi appris à intuber. Et pas que dans le livre ; sur mannequin, en position basique, sur le coté, au piolet etc....

ou alors j'ai rêvé....

Niveau SP je ne voit pas l'interet d'intuber car si tu en arrive a ce point la c'est que tu as un SMUR avec toi donc le médecin peut le faire :)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je vais vous faire part d'une expérience perso que je connais pas mal.

Chez nous, pas d'HGT dans les VSAV :

- Ca se passe trés bien
- Le SAMU ne demande jamais l'HGT au VSAV
- Ca n'a aucun effet délétere sur la régul', les places en SAU, etc.....
- Nos VSAV restent dans la légalité
- Aucune victime n'en est morte.

Je réitére ma question :

Pourquoi vous arrêter au Dextro ; il est tellement de choses facile à faire et completement inutile.... Pourquoi ne pas en faire plus ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
[

ou alors j'ai rêvé....

Niveau SP je ne voit pas l'interet d'intuber car si tu en arrive a ce point la c'est que tu as un SMUR avec toi donc le médecin peut le faire :)[/quote]

C'est comme l'HGT : C'est simple à faire.

Donc pourquoi pas.....


Et ton SMUR il est à combien ?.... 30 mn ? 45 mn...
C'est long..
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 14:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:


L'isere est parait il un des département pilote dans les tests. Deplus comme je l'ai dis c'est probablement une des prochaines MAJ du PSE2. Après comme évoquer il y a le coté légal. Si on se fais pousuivre car on a foirer ce geste ( a mon avis faut en vouloir pour le foirer Big_sourire )


OUi, chaque SDIS croit être pilote d'un truc....

A lire ici, ça se fait depuis longtemps ailleurs... Tu diras au SDIS de l'isére qu'il pilote rien du tout.. ;-)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
baudry
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 06 Sep 2008
Messages: 30

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 15:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Moi je repose la question:
en cas de litige au penal sur prise en charge prompt secours. Si HGT réalisée par secouriste. que retiendra le juge????
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
baudry
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 06 Sep 2008
Messages: 30

MessagePosté le: 29 Mar 2010, 15:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
baudry a écrit:
Je rejoins certains:

Malaise sans trouble de la conscience: HGT inutile. Bilan secouriste dans les regles de l'art suffit. au medecin ensuite dans un cabinet ou SAU de determiner les causes.



Non. Confirmation d'une hypoglycémie modérée, ressucrage per os par des secouristes, victime laissée sur place après recontrôle de la glycémie et bilan au médecin régulateur.

Pas besoin d'encombrer un SAU bien souvent déjà surchargé. Pas besoin de d'encombrer un cabinet de médecin généraliste surchargé. Pas besoin de doubler le VSAV au départ par un VLI.

C'est ici que réside l'indication d'un appareil de mesure de glycémie capillaire dans le VSAV.


Je persiste si suspicion d'hypoglycemie modéree. Pas besoin de Dextro. Notre petit diabetique qui se connait bien, encore conscient car ici c'est le cas, saura facilement dire si il ressent les signes d'hypoglycemie et donc pourra vous donner l'etiologie de son malaise. Et apres Su-Sucre.

Donc HGT par secouriste Inutile.

Par contre je persiste si trouble de la conscience, Il y aura forcement une equipe medicale ou paramedicale qui fera le diagnostic et anticiper le dextro avant leur arrivée n'avance absoluent pas la prise en charge car sera forcemment revérifiée. L'equipe de promt secours en cas de trouble de la conscience ou d'inconscience devra mettre en securité la victime en attendant l'equipe medicale.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
place de concours le 13/07/2005
[Lois] Mise en place de la loi Anti Tabac le 01/02/2007
Questions sur la mise en indisponibilite le 30/09/2007
Mise à dispo d'un véhicule pour les mineurs le 05/01/2008
[deja traité] COMBIEN DE PLACE AU CONCOURS SPP A LILLE le 06/02/2008
Mise à l'honneur le 20/09/2008
FIA SPP en isere le 27/01/2009
mise à disposition compensée des ouvriers de l'État le 22/03/2009


 Sauter vers:   

[ISERE] Mise en place de la mesure de la glycemie


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group