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smur71
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MessagePosté le: 03 Aoû 2010, 21:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je pense que le problème n'est pas uniquement lié aux relations centre 15-codis, qui certes existent, mais aussi aux critères d'engagement des ISP.

Voilà ma conception des choses:
Il faut savoir, dès l'appel, quel est le but de l'engagement de l'ISP (par le codis ou à la demande du SAMU, les deux ont leur responsabilité), pour moi, sur du primaire (je ne parle pas du sousan), il y a deux possibilités:

- 1: moyen de proximité en l'attente de l'arrivée d'une équipe médicale
- 2: permettre le non-engagement d'un smur, intervention gérable d'après l'appel sans SMUR, avec seulement un ISP (avec renfort si besoin)

Dans le cas numéro 1, si l'on sait que le smur sera sur les lieux avant l'ISP, on peut se poser la question de son engagement. C'est ce que je me dis, quand je vois l'engagement d'un ISP, dans une ville avec déclanchement simultané du smur de cette même ville. Y a t-il un interêt?

Après, c'est sûr que sur certaines interventions, un ISP en plus d'une équipe smur peut être intéressant. Mais comme toujours, c'est au cas par cas.
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Louise michel
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MessagePosté le: 03 Aoû 2010, 21:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non, l'ISP en plus d'un SMUR, ça n'a pas d'intêret.
A part le cas exceptionnel ; genre l'ISP travaille en réa-anésthésie pédiatrique et le SMUR est un peu effrayé de faire de la pédiatrie parce que pas l'habitude...
Mais bon, ça n'est pas du tout possible d'anticiper ce genre d'exception.

Donc, non, l'ISP doit être basé A DISTANCE des SMur dans ces fameuses zones "blanches" et ne pas faire doublon.

D'un point de vue du CODIS-CTA-CRRA, il n'y a qu'UNE SEULE solution : la plateforme commune.
Mais ni les blancs, ni les rouges ne veulent y céder.
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smur71
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Localisation: Mâcon (71)

MessagePosté le: 03 Aoû 2010, 23:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise Michel, je suis parfaitement d'accord avec toi, tu reprends les deux possibilitées que j'ai exposé.

mais je reste sur mon avis de l'interêt d'un ISP sur certaines interventions, genre AVP avec un IDE vers chaque victimes en surveillance, et un médecin qui navigue entre les deux.
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Louise michel
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Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321

MessagePosté le: 04 Aoû 2010, 09:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

smur71 a écrit:
Louise Michel, je suis parfaitement d'accord avec toi, tu reprends les deux possibilitées que j'ai exposé.

mais je reste sur mon avis de l'interêt d'un ISP sur certaines interventions, genre AVP avec un IDE vers chaque victimes en surveillance, et un médecin qui navigue entre les deux.


Bien sûr, c'est évident.

Seuls les toubibs ne l'ont pas compris.
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Novi38
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MessagePosté le: 07 Sep 2010, 10:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

En tant qu'usager de zone blanche, je préfèrerais qu'on recrute des médecins (MSP par exemple) plutôt que d'être réduit à une médicalisation "dégradée".
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babou35
Invité






MessagePosté le: 07 Sep 2010, 11:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Novi38 a écrit:
En tant qu'usager de zone blanche, je préfèrerais qu'on recrute des médecins (MSP par exemple) plutôt que d'être réduit à une médicalisation "dégradée".


Si c'était si facile...

Le mode dégradé est malheureusement la seule solution à l'heure actuelle, et faut pas se plaindre de l'avoir parce que souvent c'est rien, et là tu pleures vraiment pour quelque chose Big_sourire

Et comme c'est la seule solution, c'est la plus efficace... ou pas.
Firefighter35740
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MessagePosté le: 07 Sep 2010, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:

Donc, non, l'ISP doit être basé A DISTANCE des SMur dans ces fameuses zones "blanches" et ne pas faire doublon.



Je suis pas d'accord avec toi, sur Rennes on a le SMUR et une VLS avec ISP. les deux sont complémentaires. J'ai fait du CTA et je peux dire que aujourd'hui on est bien content d'avoir les deux moyens.
Un exemple typique un coma hypo chez le diabétique connu, on engagera la VLS à l'appel. Si l'ISP a besoin du renfort SMUR il en fera alors la demande. Sinon il se débrouille seul.
Avoir les deux moyens, c'est avoir plus de flexibilité. Et donc une meilleur réponse dans l'envoi des secours.

Aussi chez nous les VLS assurent aussi le SOUSAN sur intervention d'ampleur, et c'est appréciable de voir le SOUSAN arriver rapidement sur inter.
Pour finir il me semble que la VLS de Rennes est l'engin qui bouge le plus au SDIS 35, à confirmer.

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Jerome1990
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MessagePosté le: 21 Oct 2010, 06:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Novi38 a écrit:
En tant qu'usager de zone blanche, je préfèrerais qu'on recrute des médecins (MSP par exemple) plutôt que d'être réduit à une médicalisation "dégradée".


Ca coute cher un médecin pour faire le boulot que peut faire un infirmier.

Car l'infirmier ne remplace pas le médecin, il faut du boulot d'infirmier.

Mais si tu mets un docteur, il sera payé à faire du boulot de Dr.

Et le MSP ne remplacer pas non plus un SMUR car les moyens et souvent les compétences sont différentes.

Reveiller un MSP pour faire une hypoglycémie ou un protocole douleur , c'est cher payé.
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Carabinix
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MessagePosté le: 21 Oct 2010, 09:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un MSP ne coûte pas plus cher qu'un ISP. Ils sont tous les deux rétribués par une vacation d'officier. Certes pas très logique...

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