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Régulation automatique pompe et attaque ?


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Titoutophe59
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MessagePosté le: 18 Nov 2011, 16:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
je suis sur d'avoir lu quelquepart que la régul automatique etait interdite lors de l'attaque, bien sur je sais plus où et j'arrive plus à retrouver...si quelqu'un a une idée je suis preneur...j'explique...
J'ai pu constater avec la régul automatique un temps de latence assez important entre l'ouverture de la lance soit en impulsion soit lors lors de TOZ.
Le capteur de pression étant sur la sortie refoulement du corps de pompe, lorsque rien n'est ouvert le régime moteur s'adapte à la situation et baisse ...lorsque la lance est ouverte la pression baisse et un temps assez long dépassant largement la durée d'utilisation de la lance, se passe avant l'acceleration qui replonge aussitot vu que la lance est à nouveau fermée...l'ennui c'est que je doute fortement que la pression à la lance soit alors suffisante juste aprés l'ouverture et donc son débit ...qui doit etre imperativement de 500l.min.
Là où ca devient assez scabreux c'est lorsque plusieurs ouvertures de la lance sont pratiquées successivement alors que le régime baisse...on assiste à une remontée du régime plus importante et en gros je pense que la régul fait un peu n'importe quoi en rapport avec les informations recues et le temps de montée en régime du moteur...

Je déconseille depuis longtemps aux conducteurs de l'utiliser à l'attaque, qu'en pensez vous ?
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 08:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Titoutophe59 a écrit:

Je déconseille depuis longtemps aux conducteurs de l'utiliser à l'attaque, qu'en pensez vous ?

Remarques très intéressantes. Pour me part, je n'ai jamais compris l’intérêt de ces lances. Et tout ceux qui clament que c'est bien, sont incapables de justifier. On a déjà eu des débats ici et à chaque fois l'argument majeur c'est "le SDIS machin en a, donc c'est bien". En gros cela revient un peu à "le SDIS machin s'est fait mettre bien profond par les vendeurs donc c'est bien". Comme on dit, après c'est une affaire de goûts. Big_sourire Big_sourire Big_sourire

En tout cas, j'avais pensé aux problèmes d'usage de ces lances sur des engins "non automatiques" (perte de débit et de qualité de jet très important quand on a pas la bonne pression), mais j'avais pas pensé à çe ce que tu dis sur leur problème avec des pompes 'automatiques'.
Ceci étant, ces lances viennent des USA, pays submergé par de soit disant super idées technologique, avec des gars qui arrosent en continue, en jet bâton...

Amitiés
Pierre-Louis

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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 12:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Houla, Pilou est à côté de la plaque !

On parle ici de régulation automatique de pompe, pas de lances automatiques mon ami !

Il est vrai que la régulation de pompe et l'attaque ne font pas bon ménage !

Un simple exemple, on peut remarquer que tous les caissons flashover bossent avec des engins-pompes sans régulation (ou alors non-utilisée) ou un réseau surpressé dédié (bien mieux pour la Planète).

Les impulsions rendent fous les systèmes électroniques, et il semble plus prudent d'accélérer manuellement le régime moteur lors de la phase initiale d'attaque, avec un conducteur attentif aux signes que lui donne sa pompe.

De toute manière, un système de régulation avec sondes, modification régime moteur etc., ne sera jamais assez réactif pour interragir correctement avec des durées d'impulsion largement en dessous de la seconde.

Le pire avec la régul' c'est les lances automatiques, comme l'a dit Pilou (pas si HS que ça finalement), qui nécessitent en permanence leur pression nominale pour fournir un jet "acceptable", alors qu'une lance plus simple et plus efficace peut travailler proprement aux vagues alentours de sa Pnom.

Pour les phases du sinistre où les lances crachent en continu (ou pendant de longs instants), là on peut mettre la régul' sans problème...

Après pour ce qui est d'une interdiction formelle, je vois pas. smile_tirelalangue

@+ Sap'Lal
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 16:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est clair gros soucis de temporisation de la pompe qui se met en stand bye , lors de l'innactivité des lances .

Puis lors de l'utilisation des lances , ben ça met un certain temps a ce remettre en oeuvre ... C'est pas comme si on avait le feu aux fesses Big_sourire .

Une daube de plus à mon avis .
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 16:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

La régulation est un outil sympathique sur les chantiers qui durent, elle évite de faire forcer la mécanique pour rien.

Perso je préfère en attaque faire bosser le COD avec le retour tonne partiellement ouvert pour "absorber" un peu les coups de bélier.....

Passer la prime attaque la régulation n'est pas inutile..... lorsqu'elle n'est pas en drapeau smile_mal .
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 18:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

... la ligne d'attaque absorbe complétement les coups de bélier des impulsions .

Et les demis raccords lacherons bien avant la pompe ou un accessoire la composant .
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 19:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Big_sourire c'est pas faux.


Dernière édition par boxerfada le 19 Nov 2011, 20:29; édité 1 fois
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 20:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
Houla, Pilou est à côté de la plaque !

On parle ici de régulation automatique de pompe, pas de lances automatiques mon ami !l

Il me semble qu'il parle de l'usage des deux en même temps.

SapLal a écrit:

De toute manière, un système de régulation avec sondes, modification régime moteur etc., ne sera jamais assez réactif pour interragir correctement avec des durées d'impulsion largement en dessous de la seconde.
l

J'ai mesurée en comptant le nombre d'image sur des vidéos: le tout début de l'ouverture de la lance pour une impulsion et la fin de la fermeture se font en totalité sur 1/3 de seconde.

SapLal a écrit:

Le pire avec la régul' c'est les lances automatiques, comme l'a dit Pilou (pas si HS que ça finalement),
l

smile_tirelalangue Big_sourire


Amitiés
Pierre-Louis

PS: je vais voir notre amis Lucas du 4 au 18 février!
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MessagePosté le: 19 Nov 2011, 23:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quel est le rapport avec les ritals ??

J suis à la rue en ce moment lol
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