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Inaptes incendie et opérationnel


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incendi-man
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MessagePosté le: 03 Jan 2013, 18:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

grâce à l'informatique on peux être vachement précis dans les affectations des compétences

inapte incendie : tu vire la fonction équipier et tu rajoute une étoile au conducteur résultat il ne sera jamais déclenché en qualité d’équipier INC et il sera sélectionné en priorité avec son étoile par rapport a un autre conducteur

tu peux faire la même chose pour les DIV, VSAV, VSR
C/A, COD, Équipier

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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 03 Jan 2013, 18:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Encore faut-il l'avoir l'informatique... smile_tirelalangue Je ne suis pas sûr que les petits CPI aient tous acquis la JICA (pardonnez moi pour l'orthographe de ce mot).

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Nous tombons pour mieux nous relever.
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Nrs27
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MessagePosté le: 03 Jan 2013, 18:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

j'ai suivi un peu vos grandes discutions, et je me pose une question:

quelles sont les réelles conditions pour mettre un personnel apte partiellement? (si y a un médecin SSSM dans le coin.....j'en doute)

Parce qu'à vous lire, l'inapte ARI, il est manchot, pour ne pas pouvoir 1 seule fois, qui arrivera le 30 février, venir au secours de ses collègues.



Par contre là où je veux bien rejoindre les opposant de Brembo (c'est une guerre? Big_sourire ),
c'est que ton inapte "ARI" (ou "incendie", ou ....) (toujours sans connaitre le raison médicale) comment être sûr qu'en condition "normale" d'intervention, il se contente de faire ce qu'il a le droit de faire (et sans que personne ne lui demande de faire plus)

Donc je suis OK sur le fait que le COD1 reste au camion, mais considérer qu'un BAL ne passera pas BAT (par exemple, quelqu'un claustrophobe, j'en ai connu....) c'est assez hasardeux.


Pour d'autre mission, comme le DIV c'est peut être plus simple, mais est-ce bien là où nous avons des problèmes de dispo?
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 03 Jan 2013, 18:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis d'accord avec toi.

Citation:
Parce qu'à vous lire, l'inapte ARI, il est manchot, pour ne pas pouvoir 1 seule fois, qui arrivera le 30 février, venir au secours de ses collègues.


J'avais pas compris au début Big_sourire mais on ne sait jamais... Où même sans parler d'un collègue, il faut un 2ème BAT pour secourir une personne, tu vas dire: "Excusez moi madame, on ne va pas y aller, mon collègue est inapte au port de l'ARI" ?
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brembored
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 02:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nrs27 a écrit:
quelles sont les réelles conditions pour mettre un personnel apte partiellement? (si y a un médecin SSSM dans le coin.....j'en doute)

Parce qu'à vous lire, l'inapte ARI, il est manchot, pour ne pas pouvoir 1 seule fois, qui arrivera le 30 février, venir au secours de ses collègues.

Malheureusement il y a le SIGYCOP et il est très limitant...
Qu'un RCH ou un RMCF ai un SIGYCOP aux ptits oignons, oui bien entendu.
Mais pour éteindre des feux de maison il est bien strict...
Et les SDIS sont plus restrictifs que bien des corps d'armée, les plongeurs de métiers and co, dixit des médecins spécialistes.

(Un exemple tout bête : les ophtalmos sont stupéfaits que l'opération des yeux pose encore problème chez les pompiers alors que partout ailleurs c'est accepté et dans les mœurs depuis 10 ans...)

Tu peux donc finir inapte pour une myopie ou l'ouïe alors que tu n'es pas gêné dans la vie et que ton spécialiste t'expliques que tu n'as pas grand chose.
Une filière COD1 ou CDG pour eux (selon capacités de la personne bien sur), serait alors plus valorisante que finir à la bétaillère
A tous les sens du terme...

En fait, on se plaint que la société évolue, que l'altruisme se perd, qu'on recrute moins, mais en réalité en interne on se tire nous même des balles dans le pied, entre poids des formations, Artemis ou SIGYCOP...
A se demander si en fait le volontaire, trop fluctuant, trop compliqué à comprendre, ne gêne pas et qu'on laisse sciemment mourir ça dans un but de professionnalisation et privatisation sous 10 ans...
Bref je m'egare ... smile_pleure

Donc oui, un paquet d'inaptes ARI seraient sans doute capables d'aller chercher un copain en vrac.
Là où c'est hélas pernicieux, c'est que notre inapte ARI, passablement dégoûté d'avoir été mis au rebut par le 3SM, ne s'entraînera certainement plus à son port donc perdra la main...


Nrs27 a écrit:
Donc je suis OK sur le fait que le COD1 reste au camion, mais considérer qu'un BAL ne passera pas BAT

J'avais écris ça plus haut : Wink
brembored a écrit:
pour moi, un inapte ARI peut occuper tous les postes sauf BAT-BAL

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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brembored
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 08:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais quel rapport avec l'argent ??
On parle de gens qui sont stoppés en plein élan et tu nous parles de fric smile_vomit

SPV-SDIS69 a écrit:
je me demande si la majorité n'ont pas oublié leurs motivations qu'ils avaient lors de leur engagement... Nos anciens, bénévoles, en faisaient autant voir plus que nous et y arrivaient bien eux...

La FIA des anciens, c'était une manoeuvre du dimanche matin et hop, t'es pomplard !!
Pas comparable...
Et justement, on parle ici de gens qui voudraient continuer, qui ont encore l'envie mais qu'on bride.
Réponse complètement HS à mon sens, et imprégnée d'un discours qui dérive.

Oui j'ai bien compris ton propos, hélas...
Vive les supers pomplards héros que tu décriais pourtant au début du topic, les FIA à 2000 pompes en 4 mois et les carcasses bodybuildées qu'on paie sur nos impôts à faire du sport, on a bien compris que c'est vachement mieux que le gars qui veut aider sa commune, qui est dispo, qui a le PL mais qui a le malheure d'avoir des lorgnons, quel naze, qu'il reste chez lui ce plouc.

Bonne journée
Je préfère ne plus participer à ce topic que de lire ce genre de propos sur le volontariat.
Le fric qui fait tant de mal au volontariat en plus, alors comme argument, y'a mieux
Je crois que le volontariat me tient trop à coeur pour que je sois objectif, je ne me reconnais plus dans son évolution.

Tiens je suis d'astreinte aujourd'hui
Ouh, j'espère vraiment que je vais faire une merde pour gagner 9€ dis donc oh oui chic chic chic
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Alex63
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 09:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

surprenant ta réaction Pierrick! On s'écarte du problème soulevé par le topic je crois... et certains arguments sont un peu "bizarres".

Qu'est-ce-qui te fait dire que les SPV ne sont jamais contents? Ce n'est pas l'impression que j'ai. La plupart donnent un temps énorme à cette passion, intérêt qui n'est pas motivé par l'aspect financier.

Et puis il y a quelques points sur lesquels je ne suis pas d'accord:

- 6 semaines de formation, c'est très peu pour un lycéen, mais c'est énorme pour un salarié! Et justement, il faut être motivé pour passer plus que l'intégralité de ses congés là dedans... la preuve, l'immense majorité des recrutements SPV concernent des gens (très) jeunes.

- rémunération: celle des SPV est quand même faible (et tant mieux), et à moins d'être un chasseur de vacs, je n'ai pas l'impression que faire SPV soit la mailleure manière de s'enrichir. D'ailleurs beaucoup de SPV, en dehors de l'aspect opérationnel, s'investissent énormément dans la vie de leur CS sans demander quoi que ce soit.
Après je t'accorde qu'il existe des systèmes, à droite à gauche, qui sont discutables (SPV souvent en garde postée de nuit dans un CS qui sort peu la nuit par exemple...).

Quant à la comparaison avec le foot... le top c'est quand même d'être spp, là tu as plein de temps libre et en plus tu peux jouer au foot sur ton temps de travail (un peu provoc désolé smile_tirelalangue ).

Bref peut-être étais-tu de mauvais poil à cette heure matinale, mais je pense que tu te trompes de discours.

@+ Alex
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 12:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu compares au gus qui fait du cheval ou du foot, mais ça n'a rien à voir.
Que je sache, si il n'y a plus personne au club de foot, ça ne met pas les gens et leurs biens en danger, je me trompe?

Tu expliques plus haut qu'on pourrait se passer de volos et que laisser les gens être SPV c'est leur faire un petit plaisir alors qu'ils sont seulement optionnels dans la chaîne des secours. C'est vrai par endroits, mais sûrement pas partout...

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Alex63
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 14:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

SPV-SDIS69 a écrit:
Parce que tu vas me dire que dans ta caserne l'ensemble de l'effectif est toujours content, arrive tous les dimanche matin en criant "chouette, on va manoeuvrer, quand est-ce que l'on commence !?", perso, j'en doute... Tu n'as jamais vu des SPV en train de se plaindre qu'ils font trop de manoeuvres, que c'est trop contraignant, que jamais rien ne va, que chaque nouveauté est subi comme un calvaire ? On vit dans le même monde tu es sûr ?


tu as raison, mais ce n'est pas du tout spécifique aux SPV... beaucoup de SPP trainent la patte pour manoeuvrer, râlent quand il faut décaler et boudent le sport... alors que tout ça, c'est leur boulot. Après, SPV comme SPP, il y a quand même un paquet de gars motivés et qui s'investissent (du moins où je suis passé).

Je vais éviter de m'étendre là-dessus, ne souhaitant pas que tout celà soit mal interprété (aucun discours anti-pro là-dedans), mais je ne trouve pas que parmi les SP, ce soit les SPV qui "râlent" le plus.

Par contre, il y a un point où je comprends les SPP : la volonté politique actuelle est d'encourager le volontariat, et de faire des économies sur les pros... Du coup, on entend parler que des SPV en ce moment, et les SPP se sentent un peu oubliés (voir pire).
J'ai personnellement l'impression que la complémentarité entre pros et volontaires était équilibrée et que la volonté politique actuelle de faire reposer le système un maximum sur les SPV a rompu cet équilibre - et est à l'origine de certaines tensions...

Bon c'est un peu HS par rapport au sujet initial mais c'était pour donner mon point de vue sur les derniers posts!

@+ Alex
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 14:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Re,

Je ne parle aucunement des SPP ! Je n'ai évoqué à un aucun moment les SPP dans mes posts, on parle ici seulement des SPV, et j'ai jamais eu la prétention de dire que l'un était mieux que l'autre...


en effet, mais tu as parlé des spV qui râlaient.. et mon impression perso est qu'ils ne râlent pas tant que ça, et certainement pas plus que les spP!

Je tenais à le souligner c'est tout.

Concernant le sujet de base: on a des problèmes de disponibilité parce que d'une part les gens ont plus de mal à être disponibles (on est loin de l'époque des nombreux SP employés communaux et dispos en permanence), et d'autre part les exigences en terme de formation ne vont pas en diminuant!

Le sujet de l'aptitude partielle est donc pertinent, par contre il est vrai qu'il est discutable et j'avoue que j'ai du mal à avioir un avis là dessus...

@+ Alex
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 16:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me retire de ce sujet... Je vais aller me concentrer à recruter des aptes total.

Bonne journée.

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MessagePosté le: 05 Jan 2013, 14:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
La FIA des anciens, c'était une manoeuvre du dimanche matin et hop, t'es pomplard !!
Pas comparable...
[...]
Vive les supers pomplards héros que tu décriais pourtant au début du topic, les FIA à 2000 pompes en 4 mois et les carcasses bodybuildées qu'on paie sur nos impôts à faire du sport, on a bien compris que c'est vachement mieux que le gars qui veut aider sa commune, qui est dispo, qui a le PL mais qui a le malheure d'avoir des lorgnons, quel naze, qu'il reste chez lui ce plouc.


Bouton like? Big_sourire

Plus sérieusement, je prends ma modeste expérience de volontaire et c'est vrai que des SPP qui râlaient j'en ai rencontré des tas, des mecs qui savourent même plus la chance qu'ils ont de se lever tous les matins et de faire de l'inter... C'est navrant, quand t'en vois certains qui s'entraînent depuis près d'un an pour avoir le concours, je trouve qu'on a été trop conciliants avec certaines personnes au détriment d'autres et aujourd'hui on en pait le prix fort, voilà tout.
Mais je tiens à rassurer tout le monde, loin de moi l'idée d'un discours "anti-pro", des volontaires qui râlent, il en existe un paquet aussi mais peut-être qu'on a pas su vendre assez de rêve à ces gens-là à force de mettre des pubs à la c** pour recruter n'importe qui, il vaut mieux (et je rejoins Brembo sur ce point là) avoir des mecs intelligents ou qui ont une formation intéressante -type PL- plutôt que d'embaucher un jeune de 20 ans, physiquement apte certes, mais qui va partir de la boutique qui tourne à 120 inters l'année, lui qui pensait sauver le monde tout les 4 matins et monter à l'échelle avec sa tenue de feu rutilante (comme on le voit si bien dans les vidéos de Posy3).

Comme m'a dit récemment un anicen de la SC, SPV qui se prépare au concours: "Dans notre profession, y a beaucoup de gens bons et beaucoup de jambons. Alors t'as pas le choix, tu dois tout connaître par coeur, tu dois savoir te démerder". Phrase humoristique, c'est vrai mais ô combien réaliste de notre triste avenir.

Désolé pour ce gros HS. smile_gene

Amicalement, hugo smile_coolman
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MessagePosté le: 05 Jan 2013, 20:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:


La BSPP couvre 4 départements français avec le plus gros potentiel de population à défendre, sans AUCUN volontaire, et ceci n'a jamais posé de problème à qui que ce soit...

Tu exclu les ASC qui font des gardes avec la BSPP ?
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Shrulk
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MessagePosté le: 06 Jan 2013, 00:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Affirmatif ! C'est du hors sujet...
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MessagePosté le: 03 Nov 2014, 20:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour je répond a cet article en disant que ca ma degouter cet inaptitude incendie
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