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fracture : cat?


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mim
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Coucou, c'est encore moi! Une autre question par rapport à la révision d'hier avec un jeune qui doit repasser le SE : a priori, on lui aurait montré au SE sur par ex une fracture tibia, à réaxer la jambe dans l'axe du corps avant de poser l'attelle!Ca me paraît très difficile à faire à cause déjà de la douleur et surtout parce qu'on risque d'aggraver l'état de la victime : on est pas des médecins! D'apparence, on ne voit qu'une déformation mais si en réaxant on causait plus de mal que de bien????
J'avoue douter un peu . J'ai lu dans le code Vagnon que ça ne doit se faire qu'après avis médical. Est ce que quelqu'un peut m'en dire un peu plus, j'ai l'impression d'être larguée smile_peur

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cylou
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour mim, comme tu le dis si bien, le fait de réaxer une fracture doit être réaliser par un médecin pour deux raisons principales:

1) as tu des antalgiques pour la douleur avec toi? non, le médecin oui et sans cela, ta victime risque d'hurler pendant un bon moment.

2) en bougeant les fractures comme tu l'a dit, tu risque une aggravation de l'état du patient. au pse, as tu eu des cours d'anatomie qui te permette de savoir comment réaxer une fracture sans soucis, moi pas, et ton élève non plus je pense.

ça devient inquiètant, ton élève, j'sais pas où y passe son pse, mais il doit y'avoir un paquet de médecins comme formateur.

voilà, mon avis, maintenant si quelqu'un a des précisions ou des remarques, je laisse la place

à plus smile_coolman
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Chris_94
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Mim,

Si mes souvenirs sont bons, ce geste là ne peut être fait que par un medecin. En effet réaxer une fracture, pourrait causer de nouvelles lésions internes.
Par contre, rapprocher la jambe fracturer de l'autre jambe, cela est tout a fait possible en faisant un bon maintien du bassin.

N'a t il pas confondu les deux choses ??

Cordialement,

Christophe
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greg
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

je suis tout à fais d'accord avec toi, juste à noter que dans le nouveau PSE niveau 2, le réalignement de membre sera enseigné, bine évidement certaines conditions seront nécessaire (en particulier un avis médical), mais se serra bien les équipiers secouristes qui pourront le réaliser

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Nrs27
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il ne faut pas vouloir réaxer un membre cassé car tu peut sectionner une artère,
en plus de tout ce qui a été dit par tout le monde
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mim
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Peut être me suis je mal exprimée : je ne dis pas réaxer la fracture mais bien réaligner le membre dans l'axe du corps.Ce qui me paraît quand même difficile et dangereux, surtout si la racture se trouve vers une articulation car en bougeant l'articulation, je plains franchement la victime!!! smile_peur
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Nrs27
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

mim a écrit:
Peut être me suis je mal exprimée :


ou peut-être ai-je mal compris Big_sourire
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cylou
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

une fois l'attelle posée, ce doit être possible, mais des précautions doivent être prises ( maintien du bassin par exemple). ça reste mon avis maintenant, à vous de jouer Wink
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mim
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 10:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sauf qu'on leur a montré avant la pose de l'attelle.Ce qui m'inquiète c'est qu'ils sont 2 à avoir suivi la même formation et qu'ils ont compris la même chose, ça ne doit donc pas venir d'eux.
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cylou
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 11:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

je ne sais quoi te répondre si ce n'est que ça me parait un peu hasardeux comme technique. Il faudrait être sûr qu'ils aient compris la technique et si c'est le cas, demander aux formateurs d'où ça sors mais j'en ai jamais entendu parler.
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mim
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 11:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

ok, merci
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Chris_94
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 11:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Comme je le disais dans ma réponse précédente, le réalignement dans l'axe du corps est bien vu en CFAPSE (si ma mémoire ne me fait pas défaut; smile_uuh )

Il faut prendre certaines précautions, comme un bon maintien du bassin. Le deuxième équipier se trouvant aux pieds de la victime, soulevera légèrement la jambe et la réaligner dans l'axe du corps.
Ensuite , il faudra poser l'attelle.

Moi, j'ai vu cela en formation CFAPSE à la croix rouge.

Cordialement

Ps : Attendons comme même l'avis d'un formateur.
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greg
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 11:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le probleme va vite être résolu car dans le nouveau PSE niveau 2, le réalignement de membre sera enseigné, bine évidement certaines conditions seront nécessaire (en particulier un avis médical), mais se serra bien les équipiers secouristes qui pourront le réaliser.

Mais actuellement cette technique, nécessite la présence d'un médecin pour pouvoir être réalisée.
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Chris_94
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 13:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

greg a écrit:
Le probleme va vite être résolu car dans le nouveau PSE niveau 2, le réalignement de membre sera enseigné, bine évidement certaines conditions seront nécessaire (en particulier un avis médical), mais se serra bien les équipiers secouristes qui pourront le réaliser.

Mais actuellement cette technique, nécessite la présence d'un médecin pour pouvoir être réalisée.


Bonjour,

Il y a confusion avec le réalignement d'une fracture, qui sera vu dans le nouveau PSE, comme tu le dis.
Par contre, actuellement, en faisant un maintien du bassin, les CFAPSE savent rapprocher une jambe vers l'autre. Cette action ne necessite pas la présence d'un medecin.
Cette action est faite, lorsque les deux jambes sont trop écartées et nécessite de les rapprocher afin de pouvoir transporter la victime dans de bonnes conditions. Cette action est faite avant la pose de l'attelle.

Cordialement
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greg
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MessagePosté le: 06 Juil 2006, 13:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

autant pour moi, c'est les reste de cette nuit Wink
donc je confirme, le secouriste peu effectuer un réalignement dans l'axe du corps Wink smile_top
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