Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Posté le: 16 Jan 2007, 18:52

TiMat a écrit:

le lait est mauvais pour les humains passé la periode de la croissance, tout simplement parce que l'organisme n'en a plus besoin pour ses defenses himunitaires (contrairement aux enfants). La carrence provoqué par le manque de produits laitiers a l'age adulte est compensé par d'autres aliments. Donc no panic, et doucement pour le lait.

Les produits laitiers n'ont rien à voir avec les défenses immunitaires. Ils représentent un apport de protéines, lipides, glucides, calcium et vitamine D nécessaires à la croissance des os. On entends beaucoup dire que la consommation de produits laitiers augmente le risque de rhinopharyngites. J'attends encore de lire les études qui le prouvent. Et si possible une étude indépendante.
Comme je le disais plus haut, la France a une culture du fromage et du produit laitier, et il faut faire avec. Jusqu'à 3 par jour c'est sans problème.

NB/ le lait maternel contient des anticorps qui aident le nouveau né à se défendre contre les microbes. La confusion trouve peut-être ses origines ici!

Citation:

Concernant la viande, j'ai suivi une dieteticienne qui m'a preconisé 120g de viande/jours (qui se decompose par 100 à 150g de viande ou poisson le midi, et un complement de proteine encore sous forme de poisson ou viande allant de 40 a 80g le soir). 200 à 250g/jour si tu souhaites obtenir de la masse musculaire (en admettant que tu travailles pour cela Wink

).

100+40 = 140g et 150+80 = 230g pour 120 g conseillés par jour? J'ai pas tout compris Wink

Mais en effet, c'est plus à midi que le soir, sans dépasser 200g par jour au total.

Citation:

Et c'est 3 fruits cru ou cuits/jour maxi (ou 2 si prise de jus d'orange le matin (et l'equivalent d'un verre, pas d'une brique de 2Litres Wink

)), et non pas 7 comme il etait dit dans les pubs...

Eh oui, 3 fruits par jour et 2 portions de légumes par jour. Tu touches du doigt les pseudo recommandations liées à des études financées par le lobby de l'agro-alimentaire!

Citation:

Au passage, les legumes verts a volonté (pour accompagner tes viandes smile_hehe

)

Par contre, là je suis pas d'accord dans le sens où il ne faut pas prendre l'habitude de se remplir avec des légumes. Je le répète: tu as besoin de 100% d'énergie, si tu manges 120% de haricots verts, tu grossis.

Posté le: 16 Jan 2007, 19:15

....si pour develloper la masse musculaire > proteine que ça ? ou en trouve tont le plus et existe t il plusieur sorte de prot' laquelle est la meuilleur ?? merci

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

Les oeufs biroute c'est pas mal

Je suis d'accord avec toi bomberita, mais, je le rappelle, ce que je donne la m'a ete donné pour mon programme perso. C'est pas "tout public" quoi. Mais on s'est compris dans l'ensemble.

Pour le lait, je me suis trompé, ce ne sont pas les defenses immunitaires dont je voulais parler, mais d'autre chose dont je ne me souviens plus le terme Big_sourire

Et pour la viande, la encore etant a la recherche d'une masse musculaire plus importante, ce sont des chiffres basés sur mon poid/taille/IMC, donc qui me sont propres :D

Posté le: 16 Jan 2007, 19:44

moi je suis trop mince 1m82 pour 60 kg) je fait comment pour prendre du volume (=masse) a par muscu ( se que je fait deja depuis plus de 6 moix) !!merci

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

Ben (la encore c'est que mon avis), si tu te muscles et que tu ne manges pas de proteines, tu vas pas muscler grand chose... A part perdre le peu de graisse que tu dois avoir (1.80 pour 60 kg smile_peur

!!!)...

Mange des proteines mec, tu transformeras tout ca en muscles

(Bomberita, contredie-moi si je dis une connerie

)

Posté le: 16 Jan 2007, 22:45

@Biroute :

Je fais comme TiMat, je mange des oeufs : 3 le matin (3 blancs, et un jaune) mais personellement, ma derniere analyse sanguine a montrer que mon taux de cholesterol avait un peu augmenté. Je bois aussi pas mal de lait, mange beaucoup de blanc de poulet et de thon.

Et puis va voir un nutritioniste, lui seul pourra te faire un régime adapté à ton mode de vie et a tes attentes :p

Posté le: 16 Jan 2007, 22:51

ok merci les gars ;) mais les proteines c lesquelle parse que entre steak , oeuf ...prot' végétale ( c les meme ?? sont elle meilleur ? ) je boit souvent aussi du soja (riche en proteine !!) donc voila j aurai voulu savoir lesquel était les meilleur ou si au contraire des steaks, oeufs , poisson etait trés bien et les complement ( en barre , en poudre ) sont elle bonne ou a éviter ( désolé je n'y connais rien me grondez po sil vous plait lol )

au faite je doit allé chez le medcin dans la journée et je souhaitrai faire une analyse du sang mais je peux demander comme sa de faire une analyse ou faut une raison valable pour qui nous en préscrive une ? merci

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

Non tu peux te faire faire une analyse sans probleme. Mais avec ordonnance c'est mieux si tu veux etre remboursé.

Serieusement, pour les proteines, prends rendez vous avec un(e) dietheticien(e) c'est le seul qui pourra te conseiller le plus clairement possible. Wink

Posté le: 17 Jan 2007, 12:22

ok merci du conseil bonne journée a tous !

Posté le: 18 Jan 2007, 10:59

biroute187 a écrit:

ok merci les gars ;) mais les proteines c lesquelle parse que entre steak , oeuf ...prot' végétale ( c les meme ?? sont elle meilleur ? ) je boit souvent aussi du soja (riche en proteine !!) donc voila j aurai voulu savoir lesquel était les meilleur ou si au contraire des steaks, oeufs , poisson etait trés bien et les complement ( en barre , en poudre ) sont elle bonne ou a éviter ( désolé je n'y connais rien me grondez po sil vous plait lol )

Les protéines d'origine animale sont très bien assimilée, sachant que les protéines du blanc de l'oeuf remportent la palme. Maintenant, à moins de te lancer dans le culturisme, je te conseille de varier tes apports: viande rouge (qui te donnera aussi du fer), viande blanche (les graisses des volailles sont bonnes pour les vaisseaux sanguins), poisson (idem), fruits de mer (plein plein de minéraux) et oeufs.

Les protéines végétales sont moins bien assimilées SAUF si on associe légumineuse et céréale: lentilles et riz / pois chiche et semoule / soja et riz, etc...
Tu auras en sus un apport intéressant en fibres.

Les protéines en poudre: moi je m'en sers pour enrichir les plats des personnes dénutries et grabataires. D'autres ne jurent que par elles pour prendre de la masse musculaire.
Mon avis, c'est que
1° c'est dégueu à boire, et je me bats pour l'éducation au goût
2° pris sans contrôle médical, tu te fusilles les reins (la dialyse à 20 ans, ça te tente?) car les prot non utilisées passent dans les urines à travers le filtre rénal
3° ça coûte cher
4° ce n'est pas un produit miracle: si tu manges bien et que tu fais de l'exercice, tu obtiens les mêmes résultats.

smile_hello

Et sinon, si vous pouviez éviter de mettre un h dans diététicienne...ça fait un peu esthéticienne or je ne fais pas dans le fard à paupières Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

MDR !!! Desole je mettrais plus de H alors

Passionné accro Inscrit le: 07 Jan 2006 Messages: 1053

TiMat a écrit:

MDR !!! Desole je mettrais plus de H alors :):):):)

TiMat a écrit:

tout simplement parce que l'organisme n'en a plus besoin pour ses defenses himunitaires

moi je suis plutot dans le "sanitaire" alors n'en mets pas non plus a Himmunité ;))))))

Posté le: 18 Jan 2007, 15:16

bonjour bomberita,
J'aimerai bien que l'on débate un peu sur le sujet des proteines en poudre alors je ne suis pas du tout nutritionniste ou autre mais je connais bien ce coté la de la dietetique et je ne suis pas vraiment d'accord avec tes affirmations sur ce sujet, sauf pour le 3eme point car c'est vrai que le prix est élevé.
Bon alors premierement tu dis que c'est degueulasse alors ok ok si tu prend des proteines de chez deca... ou go... la ca risque pas d'etre fameux en effet, mais il en existe de tres bonne qualité (la whey) tres soluble je ne citerai pas de marque, et qui en plus contiennent des enzymes digestive et certaines sont sans aspartame. Il suffit juste de bien la choisir sachant en meme temps que cela reste une affaire de gout aussi.
ensuite en deuxieme point tu parles des risques des proteines sur les reins personnellement je pense que ce risque se presente seulement si tu en consomme au dela des dosages prescrits comme pour tout autre chose d'ailleurs, et si tu bois tres peu d'eau... Moi j'en consomme depuis 2ans en faisant attention c'est à dire que je prends juste 2 cuilleres à soupe de poudre dans la journée aprés avoir fait du sport et j'essai de boire au moins 2 litres d'eau et je ne depasse jamais 2 mois de cure apres je laisse reposer les reins pendant 2 semaines. Ne me dis pas que je risques la dialyse quand meme surtout que je n'ai meme pas 20 ans smile_peur

!???

Posté le: 18 Jan 2007, 17:52

Bonjour nicodu94320

Ce qui me gêne dans la prise de poudre de protéines, c'est que cela caractérise cette tendance actuelle à considérer la nourriture seulement sur le plan utilitaire.
De nos jours, on ne mange plus de yaourt mais du calcium, on ne mange plus de beurre mais des matières grasses saturées, et pas non plus d'oranges mais de la vitamine C. Tu vois ce que je veux dire?
Au delà de prendre des forces ou de modeler sa silhouette, manger, ça doit être se faire plaisir, stimuler ses papilles, et surtout partager.
Si à table, y'en a un qui boit sa prot, l'autre qui décortique son soja bio parce que dans tel magazine, c'est marqué que c'est bien, il est où, le plaisir de se rassembler autour d'un bon vieux braisé aux carottes?

Ensuite, pour parler des quantités, sur les boîtes, ils disent qu'il faut adapter en fonction de ce qu'on mange à côté. Tu te vois calculer à chaque repas la teneur en protéines animales ou végétales de chaque aliment, ce qui implique de les peser précisément, sans quoi, c'est une adaptation à la louche. Moi, je ne connais personne qui ait la patience et qui soit suffisemment psychorigide pour le faire.

Comme je le disais plus haut, les protéines non utilisées sont filtrées par les reins. Bien sûr et bien heureusement, on ne risque pas tous l'insuffisance rénale, j'ai un peu exagéré. Mais sache qu'un calcul rénal est vite arrivé, et là, tu appelles ta mère tellement tu as mal Wink

Donc pour éviter cela, il faut boire beaucoup d'eau, 2ml par gramme de protéine (à vérifier, j'ai pas mon mémo sous les yeux).

Ayant vu tout un tas de jeunes gens se faire abuser par des commerciaux peu scrupuleux, et prendre des grands verres de protéines après deux série d'haltères, je ne peux pas laisser des personnes encourager ce genre de pratique sur un forum. En effet, beaucoup de personnes nous lisent et peu vont voir un professionnel de la nutrition lorsqu'ils ont une question. Ces produits sont tellement présentés comme miraculeux par les fabricants que je ne peux que m'insurger contre eux!

Posté le: 19 Jan 2007, 08:45

D'autant plus d'accord avec bomberita qu'un grand nombres d'aliments contient naturellement des protéines .

On l'a lu plus haut , le blanc d'oeuf , la bannane etc etc ...
La liste est pas mal grande et permet de varier son alimentation .