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Reims :Les pompiers en ont plein les bottes


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lolofd
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MessagePosté le: 16 Fév 2010, 13:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les contrats sont renouvelables 4 fois soit 2 ans ! Les Volontaires Civiles dans la Sécurité Civiles, le terme exacte touchent 677 euros exactement pour 127 gardes annuelles dans le 51.
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 16 Fév 2010, 14:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

ok j'ai trouver décret du 11 octobre 2009 sur les contrats des spv.

oui en gros c'est comme par chez nous l'été c'est des spv qui ont leurs uv et qui signe un contrat de "saisonnier" .

donc en plus de leur rénumération mensuelle comme SPVC si le SDIS le veux (et je ne pense pas que c'est impossible) ceux ci comme ils redeviennent spv aprés leur garde ils peuvent aussi prendrent des gardes postées comme spv car l'article 3 dit""" le contrat des spvc n'est pas intérompu comme spv.

donc pendant deux années ils peuvent avoir un job même s'il n'ont pas en poche l'examen de pro.
c'est ça ??

_________________
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lolofd
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MessagePosté le: 16 Fév 2010, 15:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

donc pendant deux années ils peuvent avoir un job même s'il n'ont pas en poche l'examen de pro.
c'est ça ??[/quote]

Hello

Un job sous payé, corvéable à merci, aucun droit de réponse, pas de contestation possible, sous un régime logé ! Payé en vacations, donc pas de cotisation sociales, ni retraite.
Certes l'avantage pour un jeune SPV qui devient SPVC est d'acquerir de l'expérience.
Disons qu'ils passent une FI SPP, et qu'en cas de réussite au concours SPPNO, ils sont théoriquement embauchés, mais comme pas de concours SPPNO cette année à l'horizon, la solution reste la porte ! Triste comme avenir !
Beaucoup utilise cette passerelle pour esperer rentrer pro, mais un peu galére.@+
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seneque
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MessagePosté le: 16 Fév 2010, 16:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

lolofold as-tu lu le décret d'octobre 2009 dont on parle ?

Tu fais référence à ce que tu connaissais jusqu'ici avec les SPV civils, on parle ici de SPV sous contrat, ils sont rémunérés au 1er échelon de la grille indiciaire qu'il remplace avec les avantages sociaux des contractuels de la fonction publique.

Quelle est la position des syndicats de ton département sur le renouvellement des contrats de SPV civils vers cette nouvelle possibilité ?

MJRDEDE, c'est un peu comme le contrat de saisonnier sauf qu'ils ne sont pas payés en vacations, ça ressemble plus à un contrat "d'interim" car il y a une part de cotisation.

Rien n'empêche en effet de poursuivre leur activité de SPV, sauf que comme pour les doubles-statuts je m'interroge sur la position du juge lorsqu'il faudra expliquer que le service en connaissance des gardes de l'individu n'a pas respecté de crénaux de sécurité par le simple fait qu'il soit sous statut volontaire. Wait and see...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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lolofd
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MessagePosté le: 16 Fév 2010, 16:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
lolofold as-tu lu le décret d'octobre 2009 dont on parle ?

Tu fais référence à ce que tu connaissais jusqu'ici avec les SPV civils, on parle ici de SPV sous contrat, ils sont rémunérés au 1er échelon de la grille indiciaire qu'il remplace avec les avantages sociaux des contractuels de la fonction publique.

Quelle est la position des syndicats de ton département sur le renouvellement des contrats de SPV civils vers cette nouvelle possibilité ?

MJRDEDE, c'est un peu comme le contrat de saisonnier sauf qu'ils ne sont pas payés en vacations, ça ressemble plus à un contrat "d'interim" car il y a une part de cotisation.

Rien n'empêche en effet de poursuivre leur activité de SPV, sauf que comme pour les doubles-statuts je m'interroge sur la position du juge lorsqu'il faudra expliquer que le service en connaissance des gardes de l'individu n'a pas respecté de crénaux de sécurité par le simple fait qu'il soit sous statut volontaire. Wait and see...

a+


Hello

Autant pour moi je me suis enflammé !
Les jeunes qui vont rentrer prochainement sont des SPVC !
Nos syndicats sont contre ce nouveau systéme de SPV permanent, car avec les problèmes d'effectifs actuels, notre président de CASDIS aimerait abuser de cette solution !!!
Je me rencarde un peu plus et j'en reparle en fin de semaine !
@+
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spv68
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MessagePosté le: 18 Fév 2010, 10:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

MJRDEDE a écrit:
o

donc en plus de leur rénumération mensuelle comme SPVC si le SDIS le veux (et je ne pense pas que c'est impossible) ceux ci comme ils redeviennent spv aprés leur garde ils peuvent aussi prendrent des gardes postées comme spv car l'article 3 dit""" le contrat des spvc n'est pas intérompu comme spv.


chez moi les spvc et saisonniers ont la possibilité de prendre des astreintes soit dans leur centre spv, soit dans leur centre d'affectation, mais interdiction de prendre des gardes postées spv
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 18 Fév 2010, 12:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

comme quoi chaques SDIS fait comme il veut.

et pour en revenir a ces personnels, ils y en a dans toutes les administrations en france, sauf chez les sp mais maintenant ils arrivent et les syndicats a mon avis peuvent dires ce qu'ils veulent ça ne changeras rien.
mais c'est sur c'est pas des pro mais ils ont quand même toutes les uv car ils sont déjas spv, et de plus c'est bénef pour tous ,les sdis qui ont des pompiers à un prix moindre , et les spv qui sont pris et bien ça les dépannes bien pendant ces deux années de contrat, car ils ne sont pas à la rue et ils font un métier qui les captives et ne vont pas manger à la soupe populaire et de plus ils sont loger avec surement à la fin une place de pro !!!!!!!!!!!!!!!!peut être a savoir car normalement ceux ci sont prioritaire si une place se dégage comme dans toutes les administrations.
mais peut être je me trompe.
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potpot06
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MessagePosté le: 18 Fév 2010, 13:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

quand tu dis qu'à la fin ils ont une place de pro c'est parce qu'ils ont déjà le concours en poche ou suite à la réforme du concours qui est envisagée ?
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 18 Fév 2010, 14:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

deux solutions.
ou c'est un spv qui à dejas son concour de pro et qui attend une place, et qui est déjas bien en place " piston" et s'il ne fait pas de conneries et qu'une place se libére et bien ca peut être bon pour lui.
ou bien pas de concour de pro et ça lui permet de faire "un petit boulot" dans l'attente d'autre chose.
mais a 99% c'est déjas des gugus qui sont dans la place.
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lolofd
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MessagePosté le: 19 Fév 2010, 09:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

MJRDEDE a écrit:
deux solutions.
ou c'est un spv qui à dejas son concour de pro et qui attend une place, et qui est déjas bien en place " piston" et s'il ne fait pas de conneries et qu'une place se libére et bien ca peut être bon pour lui.
ou bien pas de concour de pro et ça lui permet de faire "un petit boulot" dans l'attente d'autre chose.
mais a 99% c'est déjas des gugus qui sont dans la place.



Hello

A vous entendre, c'est la panacée, d'utiliser du personnel payé Low cost, tout bénéf pour les SDIS ! Je connais les réponses de certains : SPP coutent cher, c'est l'argent du contribuable ....
Pour la place de Pro, ce n'est pas sur, vu qu'ils ne veulent pas embaucher !
Perso le SPV , gagnera plus en vacation pour le même nombre d'heure, qu'a se faire sous payé sous ce contrat ! De la à dire que c'est mieux que rien ! Certes.
Après avec le reforme du concous SPPNO, on ne peut dire pour le moment qu'elles vont etre les lignes de conduites des SDIS. Concours interne ? Piston ? Entretien ?
Ce qui est une fois de plus regrettable, c'est que nous ne sommes une fois de plus pas capable d'avoir les mêmes modalités pour chaque SDIS !
En tout cas, chez nous refus total d'explication sur l'avenir de la part du SDIS !
@+
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rprom1
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MessagePosté le: 02 Mar 2010, 17:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

loin de moi l'iéde de vouloir jeter de l'huile sur le feu mais je voulais avoir votre avis sur ce qu'affirme M. Ginesta dans le prélude de sa proposition de loi que vous trouverez ici.

Il avance ceci : "Pour prendre l’exemple des sapeurs-pompiers professionnels de Reims dans la Marne, la durée de travail effectif moyenne est de 2 heures 17 minutes par garde de 24 heures."

J'imagine que ce M. Ginesta, pour appuyer ses dires avec de bons arguments a choisi un exemple parlant en choisissant une des moyennes les moins élevées.

Cependant, vous voyez bien le grand écart qui est fait entre le discours de M. Ginesta et les faits relatés ici (manque de SPP notamment). Je m'interroge donc à plusieurs niveaux :
- sur quoi s'appuie M. Ginesta ?
- y a-t-t-il eu des études statistiques faites au CSP Reims ?
- M. Ginesta ment-il ?

Bref... je suis quelque peu surpris !

Et sinon, y a-t-il du nouveau sur le front des négociations (si négociations il y a) ?
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Alex63
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MessagePosté le: 02 Mar 2010, 17:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

le temps affiché paraît faible, mais il ne me choque pas tant que ça...

Prends un CSP avec une vingtaine de gars à la garde, les 3 qui sont au VSAV1 vont dérouiller, ceux du VSAV2 et du VTU1 un peu moins, et pour les autres, en général, c'est plus calme... Mettons que le VSAV1 fait 9 inters, en comptant le fait que certaines ne nécessitent pas de transport et le fait que le CH n'est pas loin... ça fait moins de 9 heures passées en inter.

En ville, sur un centre qui fait 20 inters/jour, je pense qu'il est réaliste de dire que la moitié sera faite par les 3 gus du VSAV1! Sachant qu'il y en a qui sortiront peu ou pas du tout (l'échelle par exemple). En faisant une moyenne sur tout le personnel de garde, on arrive à un chiffre qui paraît faible... Mais il ne faut pas perdre de vue que la garde ne consiste pas seulement à faire des inters. Les manoeuvres notamment, sont nécessaires pour être efficace.

@+ Alex
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MessagePosté le: 02 Mar 2010, 17:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Malheureusement, tu n'as pas compris ma démarche Alex.

Je comprends tout à fait pourquoi le chiffre avancé peut paraître faible. Mais si M. Ginesta avance ce chiffre, c'est certainement parce qu'il est un des moins élevés de France sinon, il n'est pas bien malin (et ça je ne peux pas le croire).

Donc pourquoi d'un côté on nous dit que les pompiers de Reims sont en sous-effectif, qu'il faut des SPP supplémentaires (ce qui fera encore baisser la moyenne d'heures passées en intervention par sapeur) et d'un autre côté on nous dit que les pompiers de Reims ont une moyenne de temps passé en inter très basse.

C'est là-dessus que je voudrais qu'on m'apporte des réponses. Pas sur le pourquoi du comment on arrive à un chiffre si peu élevé d'heures passées en intervention...

C'est bon ? Je me suis mieux exprimé ? smile_mal
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Alex63
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MessagePosté le: 02 Mar 2010, 18:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

excuse-moi d'avoir mal compris ton message précédent, vraiment comme tu dis c'est malheureux! Et désolé d'avoir douté de tes capacités d'analyse.

Et oui c'est bon, tu t'es mieux exprimé. J'espère pour toi que quelqu'un aura envie de t'apporter des réponses Wink

Bonne soirée.
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MessagePosté le: 03 Mar 2010, 10:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello

Il y a eu des stats, et des chiffres sortis du chapeau sans aucune explication. Cela vient de Mr De Courson, notre président de CASDIS, anti SPP, qui a voulu démontré via le CSP Reims, un CSP qui a une trés forte sollicitation, 16000 départs pour 150 SPP officier compris, que les SPP ne bossent soit disant pas beaucoup ! D'après leurs stats, dont on ne sait sur quelles données ils se basent, le CSP Reims, et celui dont les SPP sont les plus sollicités au prorata du nombre d'habitants !
Cela veut dire que si ceux de Reims ne font déja pas grand chose, alors les autres !!

Après une demande d'explication, MR de Courson, s'est excusé argumentant que les chiffres sont sorties de leurs contexte ! A cela il faut rajouter le temps de manoeuvre, sport et le travail dans les services !
A ce jour leurs données n'ont jamais pu etre démontrées ! Zone d'ombre sur les statistiques ! Une omerta, surtout au vu du conflit actuel.
Pour exemple, je prends mon cas je suis à prés de 600 inters par an, une moyenne ! Le CHU est à 3 min du CSP, il est pas rare de faire des inters VSAV de 20 à 25 min !

Pour les négociations une table ronde est prévue, nous avons déjà gagné la révision du SDACR ! Déja un point positif .

@+
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