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[BSPP] Fin du sac d'attaque


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Auteur Message
VERDI 14
Passionn accro
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MessagePost le: 31 Mai 2007, 10:21 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ok merci pour les infos !

Est ce que ce systme est toujours utilis chez le BMPM , y a t'il des RETEX bon ou mauvais ?

Pour le 78 est ce en test , ou en dotation dfinitive pour les fourgon ?
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firefighter931
Invit






MessagePost le: 19 Juin 2007, 20:05 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut!

Je remonte un peu le sujet mais c'est interessant ce que je vais dire.

Tout a l'heure, a Bobigny, j'ai vu sur les dvidoirs du PS 4g du CS Drancy 3 tuyaux en chevaux de 70mm de diamtre et de 20m de longueur, deux sur la poigne du dvidoir de gauche et un sur la poigne du dvidoir de droite, donc en chevaux et chacun avec une petite housse bleue
Voila ce que ca donne ( erf c'est moi qu'a fait smile_top ):
Image

Donc c'est peut etre le futur truc de la brigade apres le sac d'attaque, ca fait un peu amricain mais pas organis, je pense qu'ils l'ont mis la ou ils trouveraient de la place, mais les camions sont pas quips pour ca aussi, mais m'enfin c'est pas plus mal Wink
Firedepartement
Passionn accro
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Messages: 1091

MessagePost le: 19 Juin 2007, 20:13 Rpondre en citant Revenir en haut de page

c est surement pour avoir le choix,une fois la division etablie,entre les deux tuyaux en couronnes situs dans les paniers et les tuyaux en echevaux en fonction de la configuration des lieux...
et c est vrai que ca casse plus le dos de les porter que de les trainer sur le devidoir Big_sourire
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j-louis
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MessagePost le: 19 Juin 2007, 20:32 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut
A mon avis, si tu confirmes que les echeveaux sont vraiment en 70mm, il s'agit plutot de prolonger l'tablissement de 70 mm dans la cage d'escalier, vers le point d'attaque et aprs d'tablir en 45 mais sans division puisqu'il me semble que tous les demis raccords sont du mme diamtre (50 je crois).
Je pense que l'objectif est de gagner sur les pertes de charges: A 500l/mn, environ 0,12 bars par tuyau de 70X20 contre 1,2 bar pour chaque 45X20.
A confirmer bien sur par un Parisien...
Ici on a dja du mal faire tablir systmatiquement en 45 alors en 70, je n'y pense mme pas...
A+
JL
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Firedepartement
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Inscrit le: 19 Fv 2007
Messages: 1091

MessagePost le: 19 Juin 2007, 20:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

oups j ai fait une betise
j ai lu trop vite
j avais pas vu que c etait du 70
merci j-louis Wink tu a raison
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firefighter931
Invit






MessagePost le: 19 Juin 2007, 20:57 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ouais ca doit sans doute concerne l'alimentation jusqu'au point d'attaque
brembored
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Messages: 12052
Localisation: Rhne-Alpes

MessagePost le: 20 Juin 2007, 07:46 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour l'info, c'est trs intressant !!!

Un brigadiste pourrait-il nous dire qui tablit le ou les 70 en cheveaux dans la cage d'escalier? Equipier, Cambouis, HDL?

La Brigade a-t-elle trouv un modle de sac d'attaque plus solide et plus ergonomique?

Vulcain ( SPAS 44 ) a crit:
Depuis le temps que je dis que les autres dpartements travailleront comme cela avant nous !!! C'est fou a, simplement parce que c'est pas un officier qui y a pens ! Bref .....!


Depuis quand la base a-t-elle le droit de penser chez les SP, voyons...
Si a peut te rassurer, les faits que tu cites et qui m'exasprent aussi profondment (je rajouterais pro avec, car un PEV non plus ne peut pas penser), je les rencontre aussi au boulot, mais cette fois en tant du bon ct de la barrire. C'est indcent cette manire qu'on une majorit de cadres de n'couter que les collgues cadres...
Ils se privent d'un vivier incroyable de bonnes ides sous le pretexte fallacieux que s'ils sont cadres, c'est que forcment ils sont meilleurs...
M'enfin l'important, c'est de relayer la base, et de se sentir propre...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/

Dernire dition par brembored le 20 Juin 2007, 07:47; dit 1 fois
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firefighter931
Invit






MessagePost le: 20 Juin 2007, 07:46 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Il a dvelopp quoi "Franck"? Les chevaux? C'est qui Franck?
brembored
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Messages: 12052
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MessagePost le: 20 Juin 2007, 07:54 Rpondre en citant Revenir en haut de page

C'est un adjudant de Rez qui a travailler sur l'tablissement en cheveaux.

Il a fait ses recherches avec une approche trs ergonomique (ben oui, quand on s'en sert au quotidien, on se sent tout de suite plus concern que les cliotistes), pour le dos, la prvention des chutes, notamment dans les escaliers, etc.

Il a fait des voyages l'tranger (Qubec notamment) pour voir comment ils font, puisqu'eux font quasiment tout l'cheveaux, port ou stock en racks dans l'engin.

On lui doit le manifique livre sur l'tablissement en cheveaux moderne (dispo chez Icone Graphic, y'a un topic l-dessus sur le forum).

Et, cerise sur le gteau, on lui a mis des btons dans les roues comme c'est pas permis.
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j-louis
Habitu
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MessagePost le: 20 Juin 2007, 08:27 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Soyons francs, il n'y a pas que "les cliotistes" comme tu les appelles qui refusent d'avancer
Malheureusement beaucoup de mecs de terrain nient encore l'vidence et prferent encore bricoler avec leur ldt, que se soit sur espace clos ou sur feu de vl. Alors quand tu leur parles d'echeveaux, ou de sac en 45 ou de dvidoir en 45 dja a les fatigue et en gros ils s'en foutent.
Soyons ralistes, les personnes qui changent sur les forums ne representent qu'une minorit et ne refletent pas mon avis la mentalit gnrale de la corporation, en tout cas c'est mon experience qui me dicte ce point de vue.
A+
JL
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brembored
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Messages: 12052
Localisation: Rhne-Alpes

MessagePost le: 20 Juin 2007, 09:21 Rpondre en citant Revenir en haut de page

D'accord avec toi du dbut la fin.

Reconnaissons quand mme que bizarrement, une ide qui ne vient pas des hautes sphres a malheureusement de grands handicap pour ventuellement aboutir...

D'autre part, si la hirachie impose en expliquant, parat soude et dclare la guerre la LDT, les vieux sarces continueront certes un temps bougonner et jouer avec leur tuyau d'arrosage, mais petit petit rentrera dans les moeurs.

Si elle s'en fout et qu'elle aussi arrire-gardiste que la base, alors l...

Ainsi, chez nous, y'a qu' voir comme les jeunes adjudants SPP ont chang la donne sur ce point ces derniers mois, en systmatisant l'emploi de notre sac d'attaque quand ils sont au Fourgon, en attaquant de plus en plus la DMR 500.

Et le sac d'attaque fini par entrer dans les moeurs...

Alex, navement dans son schma de pense o le sacro-saint Chef montre l'exemple
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basagaisteguy
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Messages: 124
Localisation: var

MessagePost le: 21 Juin 2007, 18:19 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut,
je dois avouer que vous tes tous, dans vos reflexions, particulirement intressants. La Brigade se spare du sac d'attaque car trop fragile.
Je connais bien le sujet j'ai particip son exprimentation la 9me compagnie, il y a 4 ans.
Ce que je trouvais particulirement regrettable sur Paris, c'est qu'il tait sytmatiquement employ. Il en venait mme tre utilis bien souvent lorsque l'immeuble se trouvait quip de colonnes sches. C'est balot !
Pour un rif au 4me tage, certes on y arrive (en perdant du temps), mais on se retrouvait avec de la bouaillasse plein les escaliers gnant les vacuations et le dblai. J'ai un trs sale souvenir d'un feu rue du poteau o ce fut le cas,

bonne continuation vous tous.
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pl.lamballais
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Messages: 2272
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MessagePost le: 24 Juin 2007, 20:15 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Les remarques sur le sac d'attaque, sur les cheveaux etc... montrent bien que le problme se pose de faon plus gnrale qu'il n'y parait. Nous avons travaill pendant des dcennies avec la LDT. Or les feux ont volu. Mais paradoxalement, alors que le dbit instantane de la LDT la condamne, c'est son fonctionnement que nous avons optimis: remplacement de la "pissette" par un DMR-150, dvidoir a enroulement lectrique... Par contre, rien n'a t fait pour l'optimisation des tablissements en 45, qui sont rests les mmes.
On a donc implicitement favoris un outil en imposant l'usage d'un autre.

Je reviens de Belgique ou je dirige l'quipe de formateurs Flashover de l'Ecole du Feu de Jurbise. Chez nos voisins, il y a galement usage de la "mitraillette". Une LDT HP, avec un DMR 150. Nous savons que les SP sont "fan" de leur "'mitraillette". Nous avons donc fait des essais dont nous parlons avec eux: Avec 40 bars la lance, celle-ci devient inutilisable et ne dbite pourtant que 200lpm. Nous insistons donc sur la protection assure par le DMR-500.
Mais cela ne suffit pas car les habitudes sont l. Nous avons donc commenc montrer des techniques, faciles mettre en oeuvre et peu coteuses. Nous avons ainsi fait une dmonstration d'tablissement avec des tuyaux placs en chevaux dans une caisse en plastique. Nous allons continuer et prvoir aux cours d'officier toute une partie sur les tablissements "rapides" et des articles vont tre crits dans le mag des SP Belges, sur ce sujet, avec explication sur la mise en oeuvre.

Nous verrons bien, mais je suis prs parier que le changement se fera trs rapidement.

Amitis
Pierre-Louis
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j-louis
Habitu
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Messages: 72
Localisation: montpellier

MessagePost le: 30 Ao 2007, 13:14 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut tous
Je remonte ce fil qui a dja quelques mois, pour demander(plus particulirement aux mecs du 78) si il est possible de m'indiquer sur le forum ou en MP (pas de pub!!!) le fournisseur du dispositif de sanglage que Joebar78740 nous a present page 2 de ce topic, moins bien sur que ce ne soit une fabrication maison...
Pour info, le sac d'attaque est toujours d'actualit chez nous et il a encore fait ses preuves hier soir, malgr tout nous cherchons encore l'ameliorer.
Merci d'avance
A+
JL
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dom49bspp
Vtran
Vtran


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Inscrit le: 22 Oct 2006
Messages: 3641
Localisation: Angers (49)

MessagePost le: 30 Ao 2007, 21:11 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous

Chez nous le sac est toujours en exprimentation.

_________________
A+ DOM49BSPP
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