Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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C'est bien c'est au moins du niveau maternel toutes ces petites réactions...

J'ai meme pas envi de relire tout pour savoir d'où est parti ce grand n'importe quoi... smile_peur

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Voilà d'où est parti le HS car revenge est parti sur une obstruction toatal alors qu'il s'agissait d'une partielle.
Donc forcément on lui a dit que les méthodes qu'il proposaient ne pouvaient pas s'adapter à cette situation...

Mais maintenant il faudrait s'arrêter

revenge of anesthesith a écrit:

nstldu69 a écrit:

ça c'est un autre débat minipinpon parce que mourir étouffé c'est pas ce qu'il y a de plus agréable. .

Bah, mourir d'une autre façon non plus remarque...

Citation:

parce que voir la mamie virer au bleu, lui taper dans le dos et l'achever en lui décollant les poumons... arf je serai pas trop quoi faire...

La manœuvre de Mofenson suffit à régler le problème dans 80 % des cas.

joebar78740 a écrit:

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Rien car la manoeuvre de Mofenson entraîne un reflexe de toux. Donc de protection. Sinon on ne l'enseignerait pas dans le secourisme.

Citation:

Si c'est partielle, il y aura toujours un peu d'air qui passera, ça le fera toujours mieux que rien..

D'accord

Citation:

Sinon, la gravité! tu l'as pend par les pieds... c'est pas enseigné ça, mais c'est ce qu'on m'a dit de faire, au cas où, avec mon gamin...

Si le corps étranger est impacté dans les muqueuses, il te faudra taper dans le dos.
Et tu feras un superbe cas de bébé secoué.
Une manip à proscrire !!
même pour un noyé.

Il n'y a pas de général chez AUdiard.... Wink

Mais moi j'ose si tu connais Audiard tu comprendras Wink

okok en effet...
j'avais déjà reprécisé qu'on parlé d'obstruction partielle...un bon débat inutil quoi tout ca!!

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

tout à fait d'autant que tout le monde s'emballe pour rien.

Mais je crois que la réponse est dans les réponses Big_sourire

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

Salut,

Tout ca pour ca .... smile_tirelalangue

Il y a un RN PSC1, un RN PSE1 .... inutile de contredire les textes ...
Un post comme ca en moins d'un page c'était reglé ...

Donc maintenant on se calme ou ca va locker ....

Bon c'est fini la crise smile_uuh

Donc éttouffement partiel c'est 0² à 9l/min et on appelle le SAMU ? C'est ça ?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

non, c'est: on ne fait rien et on demande un avis médical au C15 en attendant l'obstruction totale.
RN PSC1 (pour le SST c'est la même chose)

Si tu en remets une couche sans lire le sujet ça va repartie en vrille Wink

J'ai lu mais j'ai du passer dessus sans faire attention
Merci Wink

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

joebar78740 a écrit:

Voilà d'où est parti le HS car revenge est parti sur une obstruction toatal alors qu'il s'agissait d'une partielle.
Donc forcément on lui a dit que les méthodes qu'il proposaient ne pouvaient pas s'adapter à cette situation...

Pas du tout. J'ai parfaitement compris qu'il s'agissait d'une obstruction partielle et je répondais à une personne qui disait

revenge of anesthesith a écrit:

joebar78740 a écrit:

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Rien car la manoeuvre de Mofenson entraîne un reflexe de toux. Donc de protection. Sinon on ne l'enseignerait pas dans le secourisme.

Ce qui veut dire : qu'une obstruction partielle ne peut pas se transformer en totale en faisant un Mofenson (ou une claque dans le dos si vous préférez), puisqu'un reflexe de toux est associé à cette manoeuvre.
Vous avez dès le début mal interprété ma réponse.

brembored a écrit:

Pour mémoire, l'AFGSU avait beaucoup fait débat ici...
Parce que sorti des Urg, faut pas faire un malaise à l'hosto...

(oui oui, je force un peu le trait, mais bon, pour un ACR, j'en suis sur)

Le taux de survie de l'ACR intra hospitalier est supérieur de 15 % à l'ACR extra hospitalier et le devenir neurologique meilleur de 60 %.
Le délai médian d'administration du CEE est de 1 minute. Dans 75 % des cas, le CEE est administré en moins de 3 minutes avec un taux de survie de 38 % et de 21 % au delà de 3 minutes.

extrait d'un article du docteur M. département d'anesthésie-réanimation, groupe hospitalier Cochin-saint vincent de paul, Paris.
publié dans la revue des SAMU-médecine d'urgence de décembre 2007.

toujours sûr ? D'ailleurs d'où tiens-tu cette certitude ?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Salut

Alors c'est reparti!

Où est-il écrit qu'en cas d'obstruction partielle il faut faire des tapes dans le dos....? Sur quel référentiel de secourisme?

Je te rappelle encore que Mofenson c'est une méthode difficile chez l'adulte puisque elle consiste à mettre la victime sur la jambe...

Citation:

La méthode de Mofenson est une technique de désobstruction des voies aériennes sur le nourrisson. Elle est utilisée lorsqu'un objet est coincé dans la gorge du nourrisson et l'empêche totalement de respirer (on n'entend aucun son ni cri ou pleur).

On s'assied.
On place le bébé à plat-ventre à califourchon sur notre avant-bras, en maintenant sa tête avec notre main. On place notre avant-bras sur notre cuisse, en reculant le pied afin que le bébé ait sa tête plus basse que son corps — ceci facilite la sortie de l'objet. Puis, on donne des claques sur le dos, entre les omoplates, avec le plat de la main ouverte. Si la méthode marche, il faut aller récupérer l'objet délicatement dans la bouche du bébé. Si la méthode est inefficace après cinq claques, il faudra essayer une autre méthode, les compressions thoraciques.

Citation:

La méthode de MOFENSON pour les nourrissons et les bébés

1. on place le nourrisson à califourchon sur la cuisse du sauveteur, la tête dépassant du genoux.
2. on frappe violemment entre les deux omoplates avec le plat de la main.

Citation:

Méthode de Mofenson
(Pour les bébés jusqu'à 3 ans)

Méthode de MofensonElle consiste à tenir l'enfant allongé à plat ventre sur votre cuisse, la tête dépassant de votre genoux, en le soutenant d'une main au niveau des épaules (par-dessous). Puis du plat de l'autre main, vous tapez trois à quatre fois d'un coup sec entre les deux omoplates afin de faire ressortir le corps étranger.

Citation:

Description de la méthode de MOFENSON
A faire préférentiellement en dessous de l’âge de 5 à 6 ans.
Enfant à califourchon ventral sur la cuisse du sauveteur, qui a mis une main sous son thorax. Avec l’autre main, à plat, il frappe violemment entre les 2 omoplates, pour obtenir une compression brutale et suffisante du thorax et donc des 2 poumons.

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

joebar78740 a écrit:

Où est-il écrit qu'en cas d'obstruction partielle il faut faire des tapes dans le dos....? Sur quel référentiel de secourisme?

Décidément tu ne lis pas bien

joebar78740 a écrit:

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Joebar78740 est bien un SP non ?
C'est bien lui qui dit qu'il fait une tape dans le dos sur une obstruction partielle non ???

au fait, Mofenson a aussi fait une variante pour les adultes, qui garde le même vocable.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

revenge of anesthesith a écrit:

joebar78740 a écrit:

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Rien car la manoeuvre de Mofenson entraîne un reflexe de toux. Donc de protection. Sinon on ne l'enseignerait pas dans le secourisme.

quand je lis ça je comprends que d'après toi on enseigne les claques dans le dos pour une obstruction partielle.

Je te confirme que les claques dans le dos en cas d'obstruction partielle peuvent la transformer en obstruction totale.

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

ben tu comprends mal.
Si je réponds à la question "que fais-tu ?"
RIEN. ça veut dire : Moi je ne fais RIEN.

Maintenant Joebar qui fait une claque, je lui dit que la claque dans le dos qu'il fait déclenchera un reflexe de toux.

MAIS Moi je ne fais RIEN

ça va mieux ainsi ou faut-il que je vous l'emballe ???????

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

revenge of anesthesith a écrit:

joebar78740 a écrit:

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Joebar78740 est bien un SP non ?
C'est bien lui qui dit qu'il fait une tape dans le dos sur une obstruction partielle non ???

Tu peux me dire où j'ai dit ça? je crois r^ver... depuis le début je te dis qu'on ne fait rien pour une obstruction partielle....

Bon j'arrête là parce que je crois que tu ne comprends rien ou que tu ne veux pas comprendre.

Relis les référentiels de secourisme et reviens après...

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

joebar78740 a écrit:

Je te confirme que les claques dans le dos en cas d'obstruction partielle peuvent la transformer en obstruction totale.

tu as les références bibliographiques de ce que tu avances ?
Car physiologiquement et anatomiquement, moi j'ai le contraire.