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Etouffement partiel


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ginger
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Localisation: hrault

MessagePost le: 31 Jan 2008, 12:19 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Cette semaine,j'ai anim une formation SST.sur le module de l'touffement,ont m'a pos une question intressante mais,je n'ai pas su y rpondre et que, j'all me renseigner.
La question: " je travaille en maison de retraite,certaines personnes ges s'touffent partiellement en mangeant,jusqu' prsent je leur donns des tapes dans le dos parcequ'elles n'arrivaient pas tousser toutes seules et donc expulser le corps tranger.Vous me dites que cela peut aggraver l'tat de la victime,alors je fait quoi si la vcitime s'touffe partiellement et qu'elle n'arrive pas tousser toute seule,du fait de son ge?"

Cher confrre er consoeur,si vous avez une rponse cohrente cette question,elle sera la bienvenue.
A+
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potpot06
Vtran
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Localisation: qu'est ce que a peut te faire ??

MessagePost le: 31 Jan 2008, 12:22 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut,
je pencherais pour contacter le centre 15 et avoir un avis , en sachant qu'il y a beaucoup de chances pour que le PARM ou mdecin te disnet d'effectuer des tapes sur le dos , si tu as d'autres personnes ont un avis a m'intresse aussi.

_________________
si vous saviez tout ce que j'ai ou je n'ai pas .....
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Minipinpon
Vtran
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Localisation: 78

MessagePost le: 31 Jan 2008, 12:43 Rpondre en citant Revenir en haut de page

le fameux touffement partiel la pure.
Combien de personnes ages sont dcdes de ce fait. Un nombr eimportant chaque anne n'en pas douter.
Quoi faire ?
donner effectivmeent des claques "mesures" dnas le dos a peut aider. Maiss il faut vraiment pas avoir la main lourde avec mamy qui fait 45 kg toute habille (et mouille aussi mais c'est un autre dbat smile_hehe ).

Heimlich est inefficace avec la pure, j'ai test (en MAPA justement), a fait clappet (ceux qui ont vcu comprendront). alors il reste l'aspi mais la pure c'est trop pais.

Donc soit les claques sont efficaces, soit c'est les Urgences rapido pour desobsruer les VAS avec un endoscope.

Mais est-ce bien raisonnable de dpenser tant d'argent (quipe de secours, SMUR le cas chant, intevention en urgence, hospi .....) pour sauver une mamy de 99 ans grabataire ?

_________________
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zagamore
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MessagePost le: 31 Jan 2008, 12:51 Rpondre en citant Revenir en haut de page

pdagogiquement, AMHA, la formation est conus pour les cas generaux, et surtout pour essayer de prserver les vies, en attendant les secours ou un avis.
dans ce contexte : l'obstruction partielle ne menace pas immdiatement la vie : y'a du temps. et donc, un geste un potentiellement limite n'est pas enseign.
- l'touffement , chez la personne age, c'est une situation assez specifique , c'est en raison de l'age qu'il font des fausses routes, et qu'ils ont du mal a tousser..
donc,, AMHA, la consigne a passer, c'est de demander un avis, au 15 si besoin, au mdecin de l'institution si possible,. idalement, ce serait une information spcifique, a faire par la supervision mdicale de l'tablissement, expliquant le cas chant quand faire ou pas des tapes, et surtout quand ne pas le faire : un complment de formation, adapt au cas particulier des patient gs...bon. vu l'encadrement mdical de ces tablissements , souvent... smile_mal
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nstldu69
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MessagePost le: 31 Jan 2008, 12:52 Rpondre en citant Revenir en haut de page

a c'est un autre dbat minipinpon parce que mourir touff c'est pas ce qu'il y a de plus agrable. Mais c'est vrai ayant fait un stage en soins de longue dure avec 90 % de patients grabataires, les touffements sont frquents avec la fameuse mixture pure, alors j'attends aussi une rponse a cette fameuse question....
parce que voir la mamie virer au bleu, lui taper dans le dos et l'achever en lui dcollant les poumons... arf je serai pas trop quoi faire...

estelle smile_gene
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Predator
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MessagePost le: 31 Jan 2008, 18:49 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Tu n'as rien faire que d'appeler le C15.

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Si c'est partielle, il y aura toujours un peu d'air qui passera, a le fera toujours mieux que rien..

Sinon, la gravit! tu l'as pend par les pieds... c'est pas enseign a, mais c'est ce qu'on m'a dit de faire, au cas o, avec mon gamin... a doit marcher avec les adultes Wink

_________________
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nstldu69
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MessagePost le: 31 Jan 2008, 18:56 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ben oui chop un mdecin s'il est dans le coin sinon samu, mais bon choper la mamie par les pieds.. c'est une bonne ide je crois que je vais essayer Wink

merci pour tes fameux conseils

estelle
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arno88
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MessagePost le: 01 Fv 2008, 10:25 Rpondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
je propose qu'on arrte de donner de la pure aux mamies... smile_uuh

plus srieusement, aprs c'est comme d'habitude, y'a les cas d'cole et sinon, le 15!
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hellboy112
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MessagePost le: 01 Fv 2008, 10:28 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut,,,

pour repondre a ta question:

etouffement partielle en maison de retraite:

partielle=victime qui respire, (mal mais respire!)
conduite a tenir:

!!PAS DE CLAQUES DANS LE DOS+ hinalation D'O2 a 9 L/M+ demander a la victime d'essayer de tousser!+victime assise
biensure demander l avis du centre 15
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tvb45
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MessagePost le: 01 Fv 2008, 10:52 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour

Voies obstrues partiellement ,

si la methode d'expulsion par la toux est possible .
question bte , faire vomir la personne en lui mettant un doigt dans la gorge ?

sinon pas de soucis pour 9L/mn pour l'apport d'O2 en complment

Tch@o
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Minipinpon
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MessagePost le: 01 Fv 2008, 11:00 Rpondre en citant Revenir en haut de page

faire vomir servira rien puisque la pure est dans la trache, pas dans l'oesophage. Va falloir rviser l'anatomie Tvb45 smile_coolman Wink
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tvb45
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MessagePost le: 01 Fv 2008, 11:03 Rpondre en citant Revenir en haut de page

heu !!!!


oups effectivement minipinpon ...

j'suis bte il y a des fois !

a c'est le faite de faire 2 choses en mme temps
Wink

Tch@o
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Minipinpon
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MessagePost le: 01 Fv 2008, 11:26 Rpondre en citant Revenir en haut de page

pas de soucis, j'me doutais qu'il s'agissait d'une erreur li l'inattention Big_sourire
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Shrulk
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Messages: 8327

MessagePost le: 01 Fv 2008, 12:01 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Et dans le cas o le corps tranger se trouve dans le pharynx?

Ne peut-on pas essayer de faire vomir?

Quels sont les cas le plus courants : obstruction totale dans le pharynx ou obstruction totale dans la trache?

A+

_________________
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leju29
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Localisation: Finistre

MessagePost le: 01 Fv 2008, 12:29 Rpondre en citant Revenir en haut de page

hellboy112 a crit:
salut,,,

pour repondre a ta question:

etouffement partielle en maison de retraite:

partielle=victime qui respire, (mal mais respire!)
conduite a tenir:

!!PAS DE CLAQUES DANS LE DOS+ hinalation D'O2 a 9 L/M+ demander a la victime d'essayer de tousser!+victime assise
biensure demander l avis du centre 15


Tout fais d'accord, de toute manire en tant que secourite il n'y a pas de geste effectuer hors ceux indiqus dans le GNR, c'est la bible !

CI-5-7 L'OBSTRUCTION BRUTALE DES VOIES AERIENNES
7.5 La victime prsente une obstruction partielle des VA

Le medecin est le seul pouvoir effectuer d'autres techniques.


Dernire dition par leju29 le 01 Fv 2008, 12:40; dit 2 fois
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