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Etouffement partiel


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NCorNothing
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 20:57 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Aller comme je m'ennuie...je vais me joindre vous!!

Donc je me rapelle pas que joebar ai dit qu'il fallais faire une claque dans le dos si obstruction partielle...en meme temps tout le monde l'aurai tap!!
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Shrulk
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 20:59 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

revenge of anesthesith je suis surpris de tes propos. C'est pourtant ce qui est enseign au PSE.

Explique moi comment un corps tranger ne peut pas obstruer totalement les voies ariennes?

Si ce n'tait pas possible, jamais personne ne s'toufferait.

A+

_________________
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Dernire dition par Shrulk le 05 Mar 2008, 21:00; dit 1 fois
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revenge of anesthesith
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:00 Rpondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a crit:

Tu peux me dire o j'ai dit a? je crois r^ver... depuis le dbut je te dis qu'on ne fait rien pour une obstruction partielle....

ici
la premire page de ce sujet
http://www.forum-pompier.com/sujet17014.html

joebar78740 a crit:
Salut

Tu n'as rien faire que d'appeler le C15.

Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Si c'est partielle, il y aura toujours un peu d'air qui passera, a le fera toujours mieux que rien..

Sinon, la gravit! tu l'as pend par les pieds... c'est pas enseign a, mais c'est ce qu'on m'a dit de faire, au cas o, avec mon gamin... a doit marcher avec les adultes Wink


Citation:
Bon j'arrte l parce que je crois que tu ne comprends rien ou que tu ne veux pas comprendre.

Encore une fois prouve-moi qu'en tapant dans le dos on transforme une obstruction partielle QUI N'A BESOIN DE RIEN FAIRE, en totale ?


Citation:
Relis les rfrentiels de secourisme et reviens aprs...

Qui parle de taper dans le dos pour une obstruction partielle, moi peut-tre ??

RELIS tout depuis le dbut, c'est simple non ???!!!
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Shrulk
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:04 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Re,

revenge of anesthesith a crit:
joebar78740 a crit:
Si tu tapes dans le dos et que tu transformes une obstruction partielle en totale tu feras quoi...

Tu as mal compris, il dit bien de ne pas taper dans le dos lors d'un obstruction partielle.

Dit d'une autre manire a donne a : "si tu tapes dans le dos lors d'une obstruction partielle, tu risques de la transformer en obtruction totale, dans ce cas tu feras quoi?"

Plus clair? Big_sourire

A+
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NCorNothing
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:07 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Tu n'as rien faire que d'appeler le C15.


je crois que c'est clair!!


Et arrete de dire que c'est a nous de prouver...puisque monsieur est si bon en mdecine c'est toi de le prouver...au PSE il est bien enseign qu'il ne faut rien faire car il y a risque de passage de partielle totale...on est que des petits secouristes nous dsol!!
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revenge of anesthesith
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:08 Rpondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a crit:
Salut,

revenge of anesthesith je suis surpris de tes propos. C'est pourtant ce qui est enseign au PSE.

Explique moi comment un corps tranger ne peut pas obstruer totalement les voies ariennes?

Si ce n'tait pas possible, jamais personne ne s'toufferait.

A+

Je crois que vous interprtez mal mes propos.
Je vous dit, qu'une obstruction partielle ne peut pas devenir totale en provoquant un reflexe de toux par la manuvre des claques dans le dos.
Soit l'obstruction est partielle d'emble. ce moment l, on ne fait RIEN;
Soit l'obstruction est totale d'emble. ce moment l, on agit.
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revenge of anesthesith
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:11 Rpondre en citant Revenir en haut de page

NCorNothing a crit:

Et arrete de dire que c'est a nous de prouver...puisque monsieur est si bon en mdecine c'est toi de le prouver...au PSE il est bien enseign qu'il ne faut rien faire car il y a risque de passage de partielle totale...on est que des petits secouristes nous dsol!!

pas du tout.
Quand on affirme aussi quelque chose il faut aussi savoir l'argumenter.
Et c'est juste sur a que je vous demande cette argumentation.
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Shrulk
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:12 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Re,

revenge of anesthesith a crit:
Je vous dit, qu'une obstruction partielle ne peut pas devenir totale en provoquant un reflexe de toux par la manuvre des claques dans le dos.

Comment peux-tu expliquer ceci alors?

Pourquoi nous enseignerons t-on ceci au PSE?

Si ton corps tranger bouche partiellement les voies ariennes, en tapant dans le dos, qu'est-ce qui l'empche de bouger et de boucher totalement les voies ariennes?

A+
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revenge of anesthesith
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:15 Rpondre en citant Revenir en haut de page

le reflexe de toux !!
c'est un reflexe de protection.
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NCorNothing
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

J'adore les mecs comme toi...car au final t'as un truc pour soutenir tes dires? non pas plus que nous...au final t'es comme nous...MAUVAIS !! smile_top


BIENVENUE AU CLUB !!
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Shrulk
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:19 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Re,

revenge of anesthesith a crit:
le reflexe de toux !!
c'est un reflexe de protection.

Ah ouais? Donc comment tu expliques que des personnes s'touffent?

Au moment o tu tapes dans le dos, il n'y aura peut-tre pas de toux au moment o le corps tranger va obstruer totalement les voies ariennes.

A+
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MessagePost le: 05 Mar 2008, 21:22 Rpondre en citant Revenir en haut de page

De plus Hemlich ne devrai servir rien puisque la toux protge...quelle ide cette technique je vous jure!!
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revenge of anesthesith
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MessagePost le: 06 Mar 2008, 18:43 Rpondre en citant Revenir en haut de page

NCorNothing a crit:
J'adore les mecs comme toi...car au final t'as un truc pour soutenir tes dires?

explication please...

SPV-SDIS69 a crit:


revenge of anesthesith a crit:
le reflexe de toux !!
c'est un reflexe de protection.

Ah ouais? Donc comment tu expliques que des personnes s'touffent?

parce qu'elles ne peuvent pas tousser.
En tapant dans le dos, tu vas entraner ce reflexe, et comme il reste de l'air dans les poumons (zones de West, CRF, VR) il pourra servir expulser le corps tranger.

Citation:
Au moment o tu tapes dans le dos, il n'y aura peut-tre pas de toux au moment o le corps tranger va obstruer totalement les voies ariennes.

Si je comprends bien : tu me dis que quand je tape dans le dos il n'y aura pas de toux.
Mais c'est ta manip qui l'entraine ce reflexe...
Citation:
au moment o le corps tranger va obstruer totalement les voies ariennes.
le corps tranger ne va pas. Il a ou il n'a pas.
S'il a, on pratique
S'il n'a pas, on ne fait rien.

NCorNothing a crit:
De plus Hemlich ne devrai servir rien puisque la toux protge...quelle ide cette technique je vous jure!!

dans 80% des cas, les claques dans le dos suffisent dsobstruer.
Il ne reste donc que 20 % pour l'Heimlich.

sources :
- La revue du SAMU
- les cahiers d'anesthsiologie
- les publications de la socit franaise de mdecine d'urgence
- guide pratique de l'european rescusitation council
- urgence pratique
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NCorNothing
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MessagePost le: 07 Mar 2008, 12:13 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Citation du RNC PSE1 ( savoir qu'il y est indiqu la meme chose pour le PSC1):

Citation:
Si l'obstruction des VA n'est pas totale, le secouriste ne doit pratiquer les techniques de dsobstruction dcrites ci-dessus, car elles peuvent au contraire mobiliser le corps tranger et provoquer une obstruction total des VA et un arret de la respiration...........


Bon donc comme je sent que tu va remettre le couvert, je te conseil de prendre contact avec:

- la DDSC
- la sous direction des SP et acteurs du secours
- l'observatoire national du secourisme
- l'OMS

L tu leurs expliques que c'est des blaireaux et que tu es bon TOI. (avec un peu de chance on aura une nouvelle version des RNC prochainement grace toi...)

Il doit bien avoir une raison pour que ces propos soient dans les RNC...
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MessagePost le: 07 Mar 2008, 18:00 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir
Ce type est indcrotable...
Je ne comprends pas que vous continuiez lui rpondre.
De toute faon, nous n'utilisons pas les mmes rfrences que MONSIEUR le DIEU de l'anesthsie. Nous appliquons les textes rglementaires, valids par tous. Lui se base sur des articles prlevs dans des journaux scientifiques publis par des chercheurs en manque (j'ai bien dit chercheurs, pas trouveurs ...).
Perso, je n'ai pas de temps perdre avec ce type qui, de plus, sur l'ensemble du post, dit tout et son contraire...
Cordialement.

_________________
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ...
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