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Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

nicolaite a écrit:

Lui se base sur des articles prélevés dans des journaux scientifiques publiés par des chercheurs en manque (j'ai bien dit chercheurs, pas trouveurs ...).

Et c'est moi le DIEU...?
Que connais-tu des articles que je lis ?
des chercheurs en manque...mon pauvre, tu fais tellement pitié.

Citation:

Perso, je n'ai pas de temps à perdre avec ce type qui, de plus, sur l'ensemble du post, dit tout et son contraire...

vas-y.
Démontre-moi ça.

Posté le: 08 Mar 2008, 01:48

Re...

Citation:

Que connais-tu des articles que je lis ?

Je lis les même... Mais je sais faire la part des choses et ne prends pas tout comme argent comptant sous prétexte que l'article est signé par le docteur machin ou chose.

Citation:

Citation:
Perso, je n'ai pas de temps à perdre avec ce type qui, de plus, sur l'ensemble du post, dit tout et son contraire...

vas-y.
Démontre-moi ça.

Tu n'as qu'à relire l'ensemble de tes posts.
Apparemment je t'ai piqué au vif...

Citation:

Et c'est moi le DIEU...?

Et je confirme...
Salut et fin, car je n'ai pas de temps à perdre avec des gens comme toi, qui se croit au dessus des autres.
(je te salue par politesse, uniquement.)

Posté le: 08 Mar 2008, 10:45

Cher revenge of anesthesith,

Nous ne mettons pas en cause ni ton savoir ni tes compétences d'infirmier IADE.....
Seulement, nous nous referons aux textes officiels édités par le ministére de l'interieur, les fameux GNR....
Que disent-ils??
Autant le PSC1 que le PSE1 recommandent pour une obtruction partielle de ne faire aucun geste de type tape dans le dos ou Heimlich. Pourquoi? La justification donnée par les RN et que ce genre de geste peut produire l'effet inverse de celui escompté. On peut en discuter, mais au final, c'est bien le GNR qui tranche et qui decide du geste. Pourquoi provoquer un reflexe de toux chez quelqu'un qui peu encore le produire lui même etant donné qu'un flux d'air passe encore dans les poumons. Comme tu le dit si bien, nous ne sommes pas médecin, c'est pour cela que les textes sont rédigés par des médecins réanimateurs comme le Docteur Meyran ou le Docteur Hascouet. Ces Messieurs passent leur temps dans des colloques, réflechissent, discutent, argumentent pour au final sortir des textes de références. Les gestes qu'ils préconisent sont discutés et validés poar l'ONS. Leur réputation n'est plus à faire, ayant pour ma part décalé sur AR avec Hascouet, je sais les compétences de cet homme.
Je t'invite à relire tes revues médicales, pour t'appercevoir qu'à une thèse apparait une anti-thèse. Que certaines voient le jour outre manche et outre atlantique ou la prise en charge pré-hospitalière qui tes si chère est totalement différente de l'hexagone.
L'expérience qui manifestement te manque en pratique t'apprendra l'humilité et la reconnaissance des autres acteurs du secours. Il faut savoir se mettre au niveau des gens pour en apprécier les qualités.
Il est dommage que tu t'exprime mal, car ton anti-thèse sur l'obstruction partielle est interressante, sans oublier que ton savoir d'IADE peut nous eclairer sur certain aspect de nos gestes. Soyons clair, la carence de justification de nos gestes est certaine. Alors garde ton calme est explique nous clairement ton point de vu sans dénigrer ceux qui te repondent.

cordialement

Briga

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

[quote="nicolaite"]Tu n'as qu'à relire l'ensemble de tes posts.
Apparemment je t'ai piqué au vif...
quote]
non. Ton dard est trop petit.
Ne te surestimes pas.
Mais quand on veut démontrer quelque chose à quelqu'un il convient de le faire. Pas de se défiler.

brigadistator a écrit:

L'expérience qui manifestement te manque en pratique t'apprendra l'humilité et la reconnaissance des autres acteurs du secours.

j'ai 20 ans de pratique et j'ai connu aussi Hascouet.

Posté le: 08 Mar 2008, 11:26

Bonjour

Citation:

Mais quand on veut démontrer quelque chose à quelqu'un il convient de le faire. Pas de se défiler.

C'est bien ce que l'on te demande...
Et pas en produisant des dessins extraits d'on ne sait où, sans aucune référence vérifiables.
Les sources que nous utilisons sont non seulement vérifiables, mais ont été écrites par des gens qui n'ont rien a envier aux auteurs auquel tu te réfères.

Citation:

Ton dard est trop petit.
Ne te surestimes pas.

Curieuse façon de réagir pour quelqu'un qui se prétend ne pas avoir été piqué au vif. Mais c'est vrai, j'oubliai que tu étais trés largement au dessus de tout ça...
Cordialement

Posté le: 08 Mar 2008, 12:01

Bon Messieurs,
C'est valable pour moi en premier lieux.......
sachons raison garder, et moderons nos propos.
revenge of anesthesith nous explique qu'une manoeuvre de desobstrution des VAS sur un sujet presentant qu'une obstruction partielle n'est pas délétère pour le patient, comprenons que la difference entre partielle et complete n'est pas evidente. Il veut dire que si dans le doute entre partielle et complete vous faite les manoeuvres de desobstruction, cela ne nuiera pas au patient. Sachant que si l'obstruction est partielle, la victime devrait de doute façon provoquer elle même ce reflexe de toux, reflexe de sauvegarde innée à la base.
Nous nous expliquons que nous ne pouvons prendre des libertés avec les réferences techniques que nous imposent nos textes. Les justifications données par l'ONS via les RN est la seule justification possible, Soit;
En cas d'une obstruction partiellle, ne pas pratiquer de gestes avec le risque de provoquer une obstruction totale.
Encore une fois, entre partielle et totale, le difference est minime, et souvent peut difficile à voir avec l'urgence de la situation. entre panique du patient et surprise de l'entourage.

Voilà, si vous voulez bien garder vos concours de taille d'apendice phalique pour vos soirées bierre-foot, et élever de débat.

Merci

BRIGA

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

revenge of anesthesith, pourquoi avoir inventé la méthode d'Heimlich alors... puisque les claques dans le dos provoquent le réflexe de toux et donc expulsent le corps étranger.

Tu tousses à chaque fois que l'on te tape dans le dos toi? Pas moi en tout cas...

A bientôt. Wink