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revenge of anesthesith
Habitu
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Inscrit le: 11 Juil 2005
Messages: 93

MessagePost le: 07 Mar 2008, 19:00 Rpondre en citant Revenir en haut de page

nicolaite a crit:
Lui se base sur des articles prlevs dans des journaux scientifiques publis par des chercheurs en manque (j'ai bien dit chercheurs, pas trouveurs ...).

Et c'est moi le DIEU...?
Que connais-tu des articles que je lis ?
des chercheurs en manque...mon pauvre, tu fais tellement piti.

Citation:
Perso, je n'ai pas de temps perdre avec ce type qui, de plus, sur l'ensemble du post, dit tout et son contraire...

vas-y.
Dmontre-moi a.
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nicolaite
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Messages: 403
Localisation: CS ST NICOLAS DE LA GRAVE

MessagePost le: 08 Mar 2008, 01:48 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Re...
Citation:
Que connais-tu des articles que je lis ?

Je lis les mme... Mais je sais faire la part des choses et ne prends pas tout comme argent comptant sous prtexte que l'article est sign par le docteur machin ou chose.

Citation:
Citation:
Perso, je n'ai pas de temps perdre avec ce type qui, de plus, sur l'ensemble du post, dit tout et son contraire...

vas-y.
Dmontre-moi a.

Tu n'as qu' relire l'ensemble de tes posts.
Apparemment je t'ai piqu au vif...
Citation:
Et c'est moi le DIEU...?

Et je confirme...
Salut et fin, car je n'ai pas de temps perdre avec des gens comme toi, qui se croit au dessus des autres.
(je te salue par politesse, uniquement.)

_________________
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ...
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Forny
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Messages: 1509
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MessagePost le: 08 Mar 2008, 10:45 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Cher revenge of anesthesith,

Nous ne mettons pas en cause ni ton savoir ni tes comptences d'infirmier IADE.....
Seulement, nous nous referons aux textes officiels dits par le ministre de l'interieur, les fameux GNR....
Que disent-ils??
Autant le PSC1 que le PSE1 recommandent pour une obtruction partielle de ne faire aucun geste de type tape dans le dos ou Heimlich. Pourquoi? La justification donne par les RN et que ce genre de geste peut produire l'effet inverse de celui escompt. On peut en discuter, mais au final, c'est bien le GNR qui tranche et qui decide du geste. Pourquoi provoquer un reflexe de toux chez quelqu'un qui peu encore le produire lui mme etant donn qu'un flux d'air passe encore dans les poumons. Comme tu le dit si bien, nous ne sommes pas mdecin, c'est pour cela que les textes sont rdigs par des mdecins ranimateurs comme le Docteur Meyran ou le Docteur Hascouet. Ces Messieurs passent leur temps dans des colloques, rflechissent, discutent, argumentent pour au final sortir des textes de rfrences. Les gestes qu'ils prconisent sont discuts et valids poar l'ONS. Leur rputation n'est plus faire, ayant pour ma part dcal sur AR avec Hascouet, je sais les comptences de cet homme.
Je t'invite relire tes revues mdicales, pour t'appercevoir qu' une thse apparait une anti-thse. Que certaines voient le jour outre manche et outre atlantique ou la prise en charge pr-hospitalire qui tes si chre est totalement diffrente de l'hexagone.
L'exprience qui manifestement te manque en pratique t'apprendra l'humilit et la reconnaissance des autres acteurs du secours. Il faut savoir se mettre au niveau des gens pour en apprcier les qualits.
Il est dommage que tu t'exprime mal, car ton anti-thse sur l'obstruction partielle est interressante, sans oublier que ton savoir d'IADE peut nous eclairer sur certain aspect de nos gestes. Soyons clair, la carence de justification de nos gestes est certaine. Alors garde ton calme est explique nous clairement ton point de vu sans dnigrer ceux qui te repondent.

cordialement

Briga
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revenge of anesthesith
Habitu
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Inscrit le: 11 Juil 2005
Messages: 93

MessagePost le: 08 Mar 2008, 10:53 Rpondre en citant Revenir en haut de page

[quote="nicolaite"]Tu n'as qu' relire l'ensemble de tes posts.
Apparemment je t'ai piqu au vif...
quote]
non. Ton dard est trop petit.
Ne te surestimes pas.
Mais quand on veut dmontrer quelque chose quelqu'un il convient de le faire. Pas de se dfiler.

brigadistator a crit:
L'exprience qui manifestement te manque en pratique t'apprendra l'humilit et la reconnaissance des autres acteurs du secours.

j'ai 20 ans de pratique et j'ai connu aussi Hascouet.
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nicolaite
Passionn
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Messages: 403
Localisation: CS ST NICOLAS DE LA GRAVE

MessagePost le: 08 Mar 2008, 11:26 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour
Citation:
Mais quand on veut dmontrer quelque chose quelqu'un il convient de le faire. Pas de se dfiler.

C'est bien ce que l'on te demande...
Et pas en produisant des dessins extraits d'on ne sait o, sans aucune rfrence vrifiables.
Les sources que nous utilisons sont non seulement vrifiables, mais ont t crites par des gens qui n'ont rien a envier aux auteurs auquel tu te rfres.
Citation:
Ton dard est trop petit.
Ne te surestimes pas.

Curieuse faon de ragir pour quelqu'un qui se prtend ne pas avoir t piqu au vif. Mais c'est vrai, j'oubliai que tu tais trs largement au dessus de tout a...
Cordialement
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Forny
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Messages: 1509
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MessagePost le: 08 Mar 2008, 12:01 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bon Messieurs,
C'est valable pour moi en premier lieux.......
sachons raison garder, et moderons nos propos.
revenge of anesthesith nous explique qu'une manoeuvre de desobstrution des VAS sur un sujet presentant qu'une obstruction partielle n'est pas dltre pour le patient, comprenons que la difference entre partielle et complete n'est pas evidente. Il veut dire que si dans le doute entre partielle et complete vous faite les manoeuvres de desobstruction, cela ne nuiera pas au patient. Sachant que si l'obstruction est partielle, la victime devrait de doute faon provoquer elle mme ce reflexe de toux, reflexe de sauvegarde inne la base.
Nous nous expliquons que nous ne pouvons prendre des liberts avec les rferences techniques que nous imposent nos textes. Les justifications donnes par l'ONS via les RN est la seule justification possible, Soit;
En cas d'une obstruction partiellle, ne pas pratiquer de gestes avec le risque de provoquer une obstruction totale.
Encore une fois, entre partielle et totale, le difference est minime, et souvent peut difficile voir avec l'urgence de la situation. entre panique du patient et surprise de l'entourage.

Voil, si vous voulez bien garder vos concours de taille d'apendice phalique pour vos soires bierre-foot, et lever de dbat.

Merci

BRIGA
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Shrulk
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Messages: 8327

MessagePost le: 10 Mar 2008, 13:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

revenge of anesthesith, pourquoi avoir invent la mthode d'Heimlich alors... puisque les claques dans le dos provoquent le rflexe de toux et donc expulsent le corps tranger.

Tu tousses chaque fois que l'on te tape dans le dos toi? Pas moi en tout cas...

A bientt. Wink

_________________
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