Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

SPV-SDIS69 a écrit:

L'idéal par exemple pour las assurances pour n'importe qu'elle activité serait un taux de base pour tout le monde, toutes activités mélangées.

Ensuite, suivant l'activité, la personne paye un deuxième taux en rapport avec le risque de son activité.

Chaque année, si rien ne lui est arrivé, on le rembourse de son deuxième taux, et ainsi il aura payé seulement le taux de base.

Les assurances ne se feront pas de fric sur le dos des pseudos risques de telle ou telle activité et chacun y sera gagnant.

Bye.

Je vote pour toi! H"élas, nous ne vivons pas à Bisounours Land Big_sourire

SPV-SDIS69 a écrit:

Chaque année, si rien ne lui est arrivé, on le rembourse de son deuxième taux, et ainsi il aura payé seulement le taux de base.

Bon non, c'est pas possible çà, c'est le principe même de l'assurance... Wink

C'est comme si tu disais "j'ai pas eu d'accident de voiture, remboursez moi la prime que j'ai versé pour ma voiture"

Ben non, ta prime a été mis dans un pot commun et a servi à payer des sinistres.

Par pour toi cette année, mais peut-être l'année prochaine (ce que je ne te souhaite pas smile_tirelalangue

)

Le premier tronc commun que tu cites, àmha, c'est déjà existant, via la sécu et les secours gratuits, au travers de tes cotisations sur ton salaire et de tes impôts.

Ensuite, une assurance en plus, oui.

Invité

Une inter cet aprem.
10 SP à se présenter au poste, 4 à monter dans le VSAV pour...pourquoi ? Pour une intervention qui ne relevait pas des sapeurs pompiers, un simple transport vers le cabinet médical étant suffisant.

La faute à qui ? le requérant ? le CTA ? ou bien la faute de la mentalité française ?

Enfin, j'aurai pensé fort à vous durant une "inter" Big_sourire

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Je sais, l'idée est idéaliste... mais réaliste. Puisque la personne aura payé ce qu'elle aura coûté et non pas ce qu'elle aurait pu coûter, ce qui profite uniquement aux assurances, mais certainement pas au bon citoyen français, bonne poule pondeuse d'euros.

Bye.

Ah, tu vas voir, on va te convertir petit à petit Big_sourire

Aujourd'hui j'ai fait 2 FPT.
Annulés en cours de route tous les 2 par le 1er engin sur place smile_peur

J'ai fait ronfler la titine à froid pour que dalle 2 fois de suite...
Enfin bon, c'est ainsi.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

brembored a écrit:

Aujourd'hui j'ai fait 2 FPT.
Annulés en cours de route tous les 2 par le 1er engin sur place smile_peur

J'ai fait ronfler la titine à froid pour que dalle 2 fois de suite...
Enfin bon, c'est ainsi.

...

et?

SPV-SDIS69 a écrit:

Puisque la personne aura payé ce qu'elle aura coûté et non pas ce qu'elle aurait pu coûter, ce qui profite uniquement aux assurances, mais certainement pas au bon citoyen français, bonne poule pondeuse d'euros.

Euh, elles donnent aussi pas mal de ronds pour rembourser des sinistres, elles n'emmagsinent pas tout au chaud non plus Wink

Si tu es dans la catégorie de risques "snowboarder", même si toi tu n'as pas eu d'accidents cette année, d'autres en ont eu.

Donc ta sur-prime (parce que tu appartiens à cette catégorie de risques), elle a servi.
Pour d'autres cette année, peut-être pour toi l'an prochain ou dans 2 ans.

C'est l'jeu ma pov'Lucette smile_tirelalangue

En tout cas elle n'est plus dans les caisses de l'assureur.

Quant au bon citoyen Français, à part gaspiller ce qui est gratuit... smile_peur

(enfin ce qu'il croit être gratuit...)

SPV-SDIS69 a écrit:

et?

ça veut bien dire que les gens appellent pour rien...
ils ont décrit une situation grave alors qu'il n'y avait rien...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

brembored a écrit:

Euh, elles donnent aussi pas mal de ronds pour rembourser des sinistres, elles n'emmagsinent pas tout au chaud non plus Wink

Si tu es dans la catégorie de risques "snowboarder", même si toi tu n'as pas eu d'accidents cette année, d'autres en ont eu.

Et le taux de base? Tu en fais quoi? Le taux complémentaire payé également en fonction du risque?

Tu vas me répondre, là on aura pas assez. Et là est le problème, on aura pas assez d'argent, alors la solution est d'aller se servir dans le porte monnaie d'une manière ou d'une autre, il est bien là le problème, et de mon vivant je ne pense pas que ceci changera, quelques soient les changements effectués.

brembored a écrit:

ça veut bien dire que les gens appellent pour rien...
ils ont décrit une situation grave alors qu'il n'y avait rien...

Youps... là par contre je t'arrête tout de suite.

Tu sais quelles informations a reçu l'opérateur?

Il a peut-être préféré l'envoi massif au cas où...

Là je ne te rejoins vraiment pas.

Les gens appellent, ils n'y connaissent rien du tout, là où tu vois aucun risque eux y voient peut-être un risque démesuré pour eux.

Bref, ne jugeons pas à tord et à travers sans savoir.

C'est comme il y a quelques semaine de ça, sur la commune de mon centre, on s'est retrouvé avec 2 FPT, 1 CDG, 1 VLR CCC, 1 CMIC, 1 VPC, 1 VSM, gendarmerie, évacuation, zone de sécurité, ... bref, tout ce qui va bien pour en fait une misérable fuite de gaz.

Et alors? Doit-on faire payer les gens qui ont appelé? Va-t-on leur reprocher d'avoir pris peur ou de s'être inquiété?

Bye.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Est-il normal qu'une adepte du tricot paye pour un accro du parapente?

On paye sans cesse, on réparti sur la population le coût des secours.

Si les victimes un peu trop fadas devaient payer, quitte à se faire rembourser, cela changerait certains comportement.

Je me répète, mais je serais plus le défenseur du "tu fais le con, tu payes" on ne t'empêche pas de faire de la voile, mais si tu ne sais pas piloter un bateau et que tu te retrouves en détresse, on es en droit de te réclamer le montant des secours.

Ca encouragera les plus téméraires à apprendre avant de partir

nota: pas de permis pour les voiliers

Salut.

Ben ouais ..... chui totalement d'accord avec Joebar .... si je ne fait rien dois-je payer ????? et si je fais le con, je paye rien ???????
Ou encore mieux, si je ne comprends rien à rien et que je me décide à aller en montagne, si ma famille meurt, dois-je payer ?

Le monde n'est pas Disneyland !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tous les ans on a droit à des "boulets" qui se perdent dans le Luberon (sans accent sur le "e" !!!!!!) doivent-ils payer ????? pour moi oui .....
Il faut arrêter de dire que la montagne c'est un truc "normal" ou plutôt de croire que c'est un truc normal....

Qu'un gars fasse sa vie en ville ----> OK , mais s'il débarque chez moi, ben c'est chez moi, ....... moi je connais, lui non ...... alors qu'il arrete de se prendre chez lui et tout ira bien ...

smile_dort

mais où va-t'on ??????

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Proton a écrit:

Tous les ans on a droit à des "boulets" qui se perdent dans le Luberon (sans accent sur le "e" !!!!!!) doivent-ils payer ????? pour moi oui .....
Il faut arrêter de dire que la montagne c'est un truc "normal" ou plutôt de croire que c'est un truc normal....

Qu'un gars fasse sa vie en ville ----> OK , mais s'il débarque chez moi, ben c'est chez moi, ....... moi je connais, lui non ...... alors qu'il arrete de se prendre chez lui et tout ira bien ...

smile_dort

mais où va-t'on ??????

C'est clair, vive le Vaucluse Libre ! Faudrait faire payer une taxe à la frontière départementale et peut être même construire un mur tout autour hein Proton ?? smile_dort

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

joebar78740 a écrit:

Est-il normal qu'une adepte du tricot paye pour un accro du parapente?

Ca dépend, dans quel cas?

J'ai déjà cité le même exemple précédemment, imagine que l'accro n'ai jamais rien de sa vie et que la vieille adepte du tricot se démonte la g**le on ne sait pas trop comment?

C'est l'accro au parapente qui aura payé le plus, qui se sera bien fait b**sé et c'est notre bonne vieille mamie, qui aura pas déboursé lourd qui touchera tout...

Normal ça?

Non.

Mais pourquoi fait-on ça? On se base sur des statistiques...

En gros, l'accro paie les conséquences des autres, alors qu'il n'y est strictement pour rien et n'est aucunement responsable.

Moi, avec mon assurance voiture, c'est normal que je paie plus qu'une gonzesse parce que des dizaines de mecs sont allés se planter avant moi?

Perso, à mon assurance je ne lui ait encore rien coûté, par contre je suis prêt à parier qu'il y a au moins une gonzesse qui s'est fait rembourser avec toute la tune que je donne.

C'est normal ça?

On paie les conséquences de notre société, cela je ne le trouve pas normal.

Bye.

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Mouais, sauf que statistiquement SPV-SDIS69, ta mamie elle a payée 5O fois les frais des mecs qui font du parapente.
L'avantage des stat c'est qu'on tombe plus souvent près de la réalité que des exceptions...
Alors ont peu dire tous le monde paye pareil comme tu le préconise (et comme c'est le cas actuellement), sauf que in fine c'est davantage source de discrémination envers ceux qui ne sont pas mobilisateurs de moyens de secours (par leur activité ou par leur démerdage perso).

Pour qu'un système soit fiable il faut l'évaluer, et pour l'évaluer il faut des tableaux de bord, et pour avoir des tableaux de bord il faut des statistiques... CQFD

a+

A noter que les assurances sur prêts immobilier comportent dans l'immense majorité des clauses excluant le remboursement dans les causes de mort dans un sport mécanique, dangereux etc. Il faut donc prendre une assuranc complémentaire.

A méditer aussi qu'en France, on est les seuls à avoir un système de bonus-malus pour l'assurance des VTM

Enfin moi ce que j'en pense c'est que être assuré n'a jamais exonéré de sa responsabilité. Et on peut compter sur les assureurs pour se retourner vers leurs assurés en cas de négligence caractérisée.

Par ailleurs, je trouve un peu tiré par les cheveux la référence à l'affaire de Pralognan car, si mes souvenirs sont intacts, le SP magazine avait donné une version des faits quelque peu à charge pour les sauveteurs...
- des randonneurs chevronnés se font surprendre et se mettent "en sécurité"
- ils appellent grâce à un téléphone portable les pompiers pour avoir des renseignements sur la météo
- ils sont alors dirigés vers les CRS
- les CRS, dont la compétence en secours en montagne était relativement récente à l'époque sur ce secteur, décident de mener à bien une opération de secours terrestre, les hélicos ne pouvant intervenir
- L'affaire est médiatisée à outrance genre "sauvetage au bout de l'extrême"
- les CRS sont un peu pris au piège et en font une question de principe alors que le bon sens aurait commandé de laisser passer le gros temps puisque les randonneurs était "en sécurité" (dans des conditions très rigourseuses certes). Il réservent tous les hélicos de la région et maintiennent la progression de l'équipe terrestre dans des conditions "border line"
- le sp mag relate qu'il a été refusé, sur une opération de secours en moyenne montagne dans un autres secteur, la mise à disposition d'un hélico, sous prétexte qu'ils était tous réservés par les CRS
- la médiatisation continue "prgression très difficile des secours, les CRS, ces héros vs l'inconsience des promeneurs du dimanche"
- les randonneurs joignables, pas joignables sur téléphone, méli-mélo médiatique
- les CRS atteignent les randonneurs puis tout le monde redescend en hélico
- tollé du grand public lorsque Paris-MAtch verse une somme d'argent pour les photos
- tollé des CRS "qui ont réalisé une mission au péril de leur vie"
lorsqu'un randonneur, chevronné et sans doute un peu vexé d'être pris pour le promeneur du dimanche de service, dit qu'il veut écrire un livre pour relater sa version,
- marade des sp

- apparemment la vraie victime de tout ce tintamarre, fût la commune

Re,

D'ailleur, un des 3 "barbus" de cette expédition est un des profs de mon ancien bahut ......

Sinon, seneque, oui !!! on aurait du faire comme en corse ils ont fait depuis longtemps.... d'ailleur le FILUB existe (Front pour l'Indépendance du LUBeron) j'ai vu pas mal de tags coté Mérindol et coté Menerbes ..... y'a des combattants de la liberté par chez nous !!!! Big_sourire

Virer tous ces touristes et revenir au vrais valeurs de la terre !!! le labour avec des chevaux, les alambics pour tirer du 97° d'alcool, la chasse pure avec des pièges à loup .... d'ailleur où ils sont les loup ????? allez hop! on les ré-introduit ..... je veux revenir sous l'égide du Vatican comme c'était à la grande époque papale ......

Et interdire les touristes ...... au moins sans touristes, peut-être que j'aurai le droit de monter à la montagne en plein été comme je faisais quand j'étais petit et ce, sans me prendre un PV smile_tirelalangue