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Blessés, malaises, ... non urgents : la victime payeuse?


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cedric_51
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 15:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

ba la excuse moi mais c est ton exemple qui est mauvais, quand la mere va appeler le 15 et qu elle dit "ma fille a mal au pied elle peut presque plus marché" ba il y aura un moyen envoyé.
et petit aparté je ne remets pas tes propros en cause, je ne comprends pas le cas , alors pas besoin de monter dans les tours et de penser que tes interlocueurs sont idiots


Dernière édition par cedric_51 le 05 Aoû 2008, 15:58; édité 1 fois
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Arès
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 15:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

euh excuse moi cédric, j'ai l'impression que tu est loin du terrain pour dire ça. si y a pas d'urgence, personne ne sera envoyé sur les lieux, SP ou AP !
cedric_51
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 15:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

c est quoi loin du terrain?
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Shrulk
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

cedric_51 a écrit:
ba la excuse moi mais c est ton exemple qui est mauvais, quand la mere va appeler le 15 et qu elle dit "ma fille a mal au pied elle peut presque plus marché" ba il y aura un moyen envoyé.
et petit aparté je ne remets tes propros en cause, je ne comprends pas le cas , alors pas besoin de monter dans les tours et de penser que tes interlocueurs sont idiots

Tu le fais vraiment exprêt!!!

T'as pas fini oui de remettre en cause ce que je dis? L'exemple que j'ai donné c'est un cas réel qui est arrivé!

J'interviens pour la jeune fille, j'effectue le bilan et les gestes nécessaires, appel du 15 pour avoir une AP pour un transport au CH pour radio, le 15 refuse ou alors informe que l'AP sera payante!

Ca a été comme ça, p**ain arrête de croire que t'es meilleur que tout le monde et que tu as la réponse à tout!

Je te cite un cas réel et tu trouves encore moyen de le remettre en question alors que ça s'est passé.

Tu veux les preuves écrites et une copie des bandes enregistrées lors de l'appel du 15???

Non mais j'allucine, je suis pas c*n quand même, si je pose la question c'est qu'il y a une raison.

Normal que je m'énerve, ça fait plusieurs messages que je te rpouve par A+B qu'il n'y avait pas de solution et tu trouves encore le moyen de me dire des "oui mais...".

Arrête un peu ça devient vraiment gonflant!

Plus d'une page, et toujours pas de réponse... hallucinant. smile_uuh

De plus, je te prierai d'écrire correctement, sans fautes, avec de la ponctuation et tout ce qui va avec genre "bonjour", "au revoir", ...

Bye.

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s-p57
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon moi je terminerais sur sa.

Si la victime est salarié de l'entreprise et qu'elle a un accident pendant son temps de travail, c'est un Accident du travail.
Dans se cas le transport en AP peut etre pris en charge par l'assurance de la société.

Ensuite ton exemple me tracasse : tu parlais de famille fesant ses courses j'en conclus que tu bosse dans un magasin. Dans ce cas c'est un lieu public le Samu devrais faire un effort pour t'envoyé quelqu'un. Bon apres le SAMU par experience personel je les aime pas (mais bon pas dans ce poste pour parlé de ca).

J'admet que la tu te retrouve dans une situation dificile...

Bon sur ceux je ne suis ni CA VSAV ni assureur donc je suis comme toi un peu bloqué...

Pour cédric : faut que tu m'explique comment tu veut la prendre en charge et l'emmené au CH alors que ton VSAV et dans les través ??? Big_sourire

Bonne journée

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Arès
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

cedric_51 a écrit:
c est quoi loin du terrain?


c'est quand on ne sait pas comment se déroule les interventions par exemple... smile_aie

et j'ai personnellement très bien compris la question du sujet, et j'attend moi aussi une réponse smile_uuh
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne crois pas qu'il ait quelque chose de prévu dans ces cas-là.

J'estime que la sécurité sociale est vraiment déjà suffisamment en déficit pour ne pas avoir à assurer ce type de coût. Et si elle commençait à aller dans ce sens, je n'ose pas imaginer les dérives et les abus...

Si certaines mutuelles acceptent de payer un VSL ou une AP, attendez vous à voir très rapidement augmenter vos cotisations.

Les tarifs de VSL sont pratiquement plus chers qu'un taxi, je vous laisse faire le calcul.

Pour ce type d'accident du travail, si la personne concernée ne peut se rendre à l'hôpital par ces propres moyens, il existait une chose que l'on appelait la solidarité! (Et là, laissez tomber les histoires de responsabilité!)

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cedric_51
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

bon finalement je fais te laisser, et j ai jamais pretendu être le meilleur ni avoir de réponses a tout, excuses moi au grand maitre modérateur ne pas être de ton niveau intellectuel spirituel et professionnel
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Arès
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

cedric_51 a écrit:
bon finalement je fais te laisser, et j ai jamais pretendu être le meilleur ni avoir de réponses a tout, excuses moi au grand maitre modérateur ne pas être de ton niveau intellectuel spirituel et professionnel


euh tu te trompe de client la ! c'est pas du tout le genre de SPV-SDIS69 mais j'avoue qu'a ça place la je serai un peu comme lui ^^
Shrulk
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Pour te répondre, s-p57, le problème étant que je dépend du service de sécurité incendie. Lors de l'appel au 15 ou au 18, ils savent qu'il y a déjà des secouristes sur place (les agents de sécurité incendie nous sommes presque tous pompiers volontaires), donc sauf urgence ou bilan nécessitant un transport, ils n'enverront pas étant donné que l'on est déjà là pour réaliser les premiers soins.

Ils enverront donc moins facilement que dans un lieu dépourvu de tout service, ce qui nous pose problème.

Pas facile d'expliquer à la mère, qui n'a pas les moyens, que pour le bien de sa fille elle n'a pas d'autre moyen que de... payer!

cedric_51 a écrit:
bon finalement je fais te laisser, et j ai jamais pretendu être le meilleur ni avoir de réponses a tout, excuses moi au grand maitre modérateur ne pas être de ton niveau intellectuel spirituel et professionnel

Je suis loin d'avoir un haut niveau intellectuel et spirituel comme tu le prétends, c'est d'ailleurs pour cela que je pose des questions... smile_uuh

Ca fait plus d'une page que tu me bassines avec des pseudos avis non fondés, voilà pourquoi c'est gonflant.

Je te dis c'était "comme ça" et tu trouves le moyen de dire "bah non ça devrait être ainsi"...

Désolé de craquer à un moment mais franchement tu es le seul à avoir insisté autant et surtout à ne pas avoir compris.

Bye.
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,
Je crois qu'il y a plusieurs cas de figure possible.
Dans un premier temps, étant en ERP, tu te trouves dans le secteur d'intervention SP. Donc, si tu appelles le centre 15 en premier, si un transport est nécessaire, il sera facturé car hors secteur d'intervention SAMU. Par contre, en passant par le CTA, tu disposeras d'un VSAV pour effectuer le transport jusq'au CH pour un bilan radiologique (Service public oblige).
Cependant, je sais aussi que cela est trés "département" dépendant.
L'autre solution, en l'absence de moyens de transport, est de faire appel à un taxi aggréé, qui assurera le transport jusqu'au CH et pourra se faire délivrer un bon de transport par le médecin des urgences, pour la prise en charge financière du transport.
Cordialement.

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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bah ca fais partit des incompréhensions de le domaine du secourisme...

Et tu n'est pas le seul...

Désolé de te l'annoncé comme sa mais dans ces cas là c'est System D.

Et je te rejoinds dans le fait qu'expliquer a la mère sa n'a pas du etre chose simple...

Moi dasn ce cas la (Désolé oh Grand maitre des lois qui dit qu'une alerte doit etre la photo de se qui est en train de se passé Big_sourire ), je pence que j'exagererais un peu l'état de la victime pour que le samu se bouge un peu parce que la t'es vraient dans une impasse...

Sur ce remettons nous dans le sujet si quelqu'un a une réponce il est le bienvenue...
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Shrulk
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

nicolaite a écrit:
Par contre, en passant par le CTA, tu disposeras d'un VSAV pour effectuer le transport jusq'au CH pour un bilan radiologique (Service public oblige).

Le problème étant que c'est du transport sanitaire pure et dure... le CTA engagera-t-il un VSAV? Travaillant régulièrement avec eux j'ai un gros doute, ils se déplacent assez "difficilement".

nicolaite a écrit:
L'autre solution, en l'absence de moyens de transport, est de faire appel à un taxi aggréé, qui assurera le transport jusqu'au CH et pourra se faire délivrer un bon de transport par le médecin des urgences, pour la prise en charge financière du transport.

Il faut se tourner vers la préfecture pour avoir la liste de ces taxis agréés? Il y en a de partout en France?

Merci pour les informations. smile_top

Bye. Wink
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
je pence que j'exagererais un peu l'état de la victime pour que le samu se bouge un peu parce que la t'es vraient dans une impasse...


Pas trop malin... C'est à cause de ce genre de réaction qui deviennent de plus en plus courantes (et oui, tout le monde a vu Dr House, urgences, ou autres à la télé) que les restrictions commencent à se faire sentir.

L'expliquer aux victimes n'est pas évident, mais il s'agirait de faire une réflexion plus globale à l'échelle nationale pour que les gens prennent un peu conscience des abus...

Vécu il n'y a pas si longtemps que ça:

Appel type au centre 15: "venez vite mon ami a mal au coeur, dos, mâchoire, bras gauche, etc..."
Engagement d'une VLM, d'un VSAV, d'un prompt-secours.
Il s'agissait d'un ami dont le requérent voulait se débarrasser...
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je sais que se n'est pas malin... Inutile de le redire je l'ai dit dans mon post.

Mais qu'est ce que tu veux faire laisser la gamine marcher toute la journée sur sa jambe et brailler de douleur dans tout le magasin??

C'est bien de faire des critiques mais donne tes solutions... j'ai les yeux grands ouverts près a te lire...

Bonne journée
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