Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Ah bah ça, quand tout le monde arrêtera de tourner autour du pot, de faire des gesticulades politiques et qu'on trouvera enfin du CONCRET, des choses qu'on a besoin sur le TERRAIN, on aura avancé.

La disponibilité des volontaires?
Fumisterie : ça fait 10 ou 15 ans qu'on nous fait des ronds de chapeaux de politiciens et que rien n'a changé, qu'on voit la disponibilité s'effondrer sans arriver à juguler le phénomène...

Faut pas être devin pour voir qu'une fois de plus, les pompiers n'ont pas su s'adapter au monde qui les entoure :
- baisse de l'engagement citoyen par un égoisme rampant dans notre société moderne, mais nous on ne communique pas sur nos besoins
- gens qui ne bossent plus dans la commune où ils habitent, mais on s'évertue à ne recruter dans le CI de la ville X que des gens qui habitent la ville X, même si on sait qu'ils ne seront là que la nuit,
- récemment defection des maires qui en ont marre que leurs employés communaux passent leur temps dans le VSAV...

Si même les maires nous lachent...

Alors oui, il va peut-être enfin falloir des vraies actions de terrain, pas une nouvelle affiche de la fédé tous les 2 mois en espèrant que ça va ramener du monde...
Qui a cru qu'une affiche collée sur la porte d'un CS allait ramener soudainement 3 ou 4 nouveaux SPV?

Les entreprises qui ont du mal à recruter mettent les moyens en face pour chercher les gens qu'il leur faut et savoir les attirer et retenir chez eux.
Pour les SPV aujourd'hui on ne sait faire ni l'un ni l'autre.

Ah si, on dit qu'on va augmenter les vacs.
Super, quand je vais dire à la bremborette que je vais gagner 30 cts de plus par heure passée en inter, c'est sûr qu'elle va arrêter de me dire que les SPV empiètent trop sur notre vie...

Faut arrêter d'attendre les CV de piou-pious qui font 2 ans et s'en vont, il faut profiter de toutes les occasions pour se faire connaitre, embêter les gars de 25-30 stables sur la commune, aller chercher des quinquas qui ne sont plus coincés par des nourrissons, expliquer que 80% des pompiers en France sont SPV et pas pros, etc.

Je dois quand même pas être le seul dans mon cas, dites moi si vous non, mais quand je dis que je suis SPV et que dans mon CI y'a personne en journée en dehors des inters, faut voir ce qu'on entend :
- ah bon, mais je croyais qu'il y a avait des pros partout
- mais si, y'a forcément des permanents, non? (le "mais si" je l'adore, en plus ils veulent m'apprendre le fonctionnement de mon CI...)
- ah bon, mais tu veux pas en faire ton métier?
- pour être pompier, faut forcément passer par l'école de Paris

Et j'en passe et des meilleures...

Le chemin est encore long.

Dire qu'il faut attendre un accident grave pour réagir est à mon avis hélas faux :
Depuis des années que le problème existe, il y en a eu des maisons qui ont brulée parce que le 1er FPT s'est pointé à 3 et qu'ils n'ont pas pu faire assez pendant les cruciales premières minutes...
Il y en a eu des morts parce que le VSAV du secteur était indispo et qu'il a fallu attendre le VSAV voisin...
Faut pas se mentir...

Simplement comme les gens savent pas comment ça marche, ils ne se doutent pas que si on avait pu engager un FPT à 6 et un CCGC à 2, leur maison serait peut-être encore debout...

La départementalisation a apporté beaucoup, le parc engin a été rafraichi, les EPI textiles finissent par s'imposer partout, mais on n'a jamais su trouver plus de SPV.

Alors oui, il va enfin falloir faire quelque chose.

Engager les AP sur les daubes pour ne pas surcharger les CS des VSAV,
Recruter plus de SPP en garde de 8 ou 10h en journée (car on sait que la nuit y'a pas de soucis),
Favoriser les échanges de personnels pour les SPV qui habitent en X, bossent en Y et seraient dispos en Y la journée, ben on leur donne 2 EPI, 2 tenues, ça coute 1 EPI de plus, ça va pas ruiner le SDIS, et quand je dis faciliter, je veux dire aussi pas 10h de paperasses et 30 jours de délais pour le faire...
Se donner les moyens de vraies cellules du volontariat, etc.

Alex, quoi, ça se voit que ça m'énerve?

brembored a écrit:

- gens qui ne bossent plus dans la commune où ils habitent, mais on s'évertue à ne recruter dans le CI de la ville X que des gens qui habitent la ville X, même si on sait qu'ils ne seront là que la nuit,

je crois que c'est le pire ... dans le CS ou j'ai déposé une candidature, c'est gardes casernées mais faut quand même habiter dans la commune ...

Cherchez l'erreur ...

En plus de ça, comme le disait Alex, il n'y a aucun démarchage : personnellement, si je veux m'engager, c'est grâce au forum, qui m'a donné toutes les infos sur la démarche à suivre ... faut pas se plaindre ensuite si y a pas assez de monde dans les CS. Qu'est-ce que ça couterait de refiler un dépliant sur les démarches à faire pour devenir SPV, ce que ça implique etc... au moment des calendars ? pas grand chose pour le nombre de volontaires que ça pourrait faire débouler !

Gael, ben oui, je suis pas encore SPV, mais ça m'énerve aussi ! smile_tirelalangue

Salut,

Sur le 56 certains CS ont un effectif 0 la journée, cela augmente donc aussi les interventions des CS voisins, ce qui veut dire augmentation du nombre d'inter, augmentation de la disponibilité des SPV, les communes (ou employeurs)ont du mal a accepter que leurs employés partent de plus en plus souvent et régulierement sur d'autres communes que la leur, et surtout il y a des CS sur les iles dans le meme cas, meme pire, effectif 0 sur toute une semaine 24/24 voir plus ce qui veux dire que les secours doivent arriver du continent !!

Certains chef de centre ont ecrit au DDSIS et president du CA afin qu'il trouvent une solution et qu'en tant que chefs de Centre ce n'etaient plus de leurs responsabilités et qu'ils avaient tout essayé.

Imaginez aussi le citoyen lambda, qui voit sa maison partir en fumée et au bout de 30mn voit des pompiers autres que ceux de sa commune arrivés !!

apparemment une reunion de crise va bientot avoir lieu. La responsabilité du directeur est pourtant en cause en cas de problemes non ? (pas de secours, delai trop important, connaissance du probleme etc....)

Certains CS on deja une garde SPP et/ou SPVC (en 12h ou 10h)a cause du manque d'effectif. D'autres acceptent des SPV n'habitant pas sur le secteur (systeme de garde postée)

Invité

Le problème est loin d'être nouveau en effet, et de belles avancées ont eu lieu dans bien d'autre domaine que celui ci. Pourquoi donc ? Ah c'est joli d'avoir de beau CS, d'avoir des engins rutilant, d'avoir de beau textiles...mais le fond du soucis, c'est les hommes à mettre dedans !
Des campagnes pour les appels surchargeant les CTA, des campagnes d'affichages pour encourager le volontariat...c'est bien, mais loin d'être suffisant.
Beaucoup ne peuvent se rendre dispo en journée de part leurs travail, et qu'est il fait pour changer cela ? Je parle concrètement. Moi si demain je vais voir ma directrice et lui demande d'être dispo au bip, pour rejoindre la caserne, pourtant quasiment en face de mon lieu de travail. Que va t elle me dire ?
Il y a encore un long chemin avant d'avoir un volontariat réellement valorisé, avec un vraie sens, dans tous les CS. Pour le moment, le mien s'en sort à peu prêt en journée, je dis bien à peu prêt. Mais qu'en sera t il demain ? et qu'en est il dans bien d'autre caserne ?

Nico, peut être jeune SP mais bien conscient du soucis...

Kasskou a écrit:

Certains chef de centre ont ecrit au DDSIS et president du CA afin qu'il trouvent une solution et qu'en tant que chefs de Centre ce n'etaient plus de leurs responsabilités et qu'ils avaient tout essayé.

je serais curieux quand même de savoir ce que ca veut dire, "tout essayé...

ils ont fait du démarchage téléphonique ?
visité tous les employeurs ?
avec quel budget ?

gi

Nico.coef a écrit:

Que va t elle me dire ?

oui, que va-t-elle te dire ?

Invité

elle va me répondre que pour un même salaire, elle aura un employé qui sera toujours présent, et que donc, ça ne l'intéresse pas. A moins d'avoir de vrai éléments pour lui faire voir les avantages possible...et la, les SDIS sont ou pour ce genre de chose ? Wink

GI a écrit:

Kasskou a écrit:

Certains chef de centre ont ecrit au DDSIS et president du CA afin qu'il trouvent une solution et qu'en tant que chefs de Centre ce n'etaient plus de leurs responsabilités et qu'ils avaient tout essayé.

je serais curieux quand même de savoir ce que ca veut dire, "tout essayé...

ils ont fait du démarchage téléphonique ?
visité tous les employeurs ?
avec quel budget ?

gi

Salut,
Demarchage aupres de tous les employeurs du secteur ! Le SDIS a crée une cellule volontariat pour aider les CS dans leurs démarches.

Mais les employeurs refusent de plus en plus, malgré les compensations financieres, le travail ne se fait pas quand l'ouvrier n'est pas la. De plus ces communes sont devenues des cités "dortoir" etant donné que les grosses villes sont assez proche. Beaucoup de commerces ferment.

Certains CS ont réussi a refaire signer des gars qui avaient pris leur "retraite" apres 15 ou 20 ans de service, mais ce n'est pas suffisant.

Je pense qu'ils vont orienter leurs choix sur des regroupements de CS, la mise en place de SPP et SPVC.

C'est bien les regroupements de Centres, ça permet de sauver un peu la mise aujourd'hui.
Par contre, n'y-a-t'il pas un risque de faire un pansement sur une jambe de bois, car on n'élucide pas les causes du problème :

J'ai pas assez de SPV en X et en Y pour armer correctement les engins en journée.
Je fais donc un CI Z au milieu.
J'arrive alors en journée à faire un FPT potable ou un départ VSAV-VSR.
Bien.

Mais dans 5 ans, quand mon CS Z n'arrivera plus à armer le VSAV en journée parce qu'on n'a pas touché aux causes profondes et remédié à cela, on fait quoi?
On regroupe avec un CS encore plus éloigné?
Quid des délais d'inter...
On met 3 SPP en journée dans un CS à 400 départs/an?
Quid du coût et de la motivation des gars, normal, c'est la mort pour eux...

Les SPVC ça permet de profiter de la jeunesse pendant 2 ans mais il faut trouver chaque année des nouveaux qui acceptent de gagner 500 euros/mois...

En plus, des étudiants ou des jeunes chômeurs, on en a à la pelle dans les CS volontaires. Des profils identiques au VSC et en général dispos.
Mais il nous faut aussi des PL, des S/O voire des cabos...
On ne peut pas faire une tonne avec 6 Sapeurs de 18 ans...

Pas mal de faire rempiler des ex-SPV.
ça doit pas être facile car en général tout ceux que j'ai vu partir pile aux 20 ans de services étaient plutôt blasés de l'activité.
Pis faut voir s'ils sont dispos en journée.

Faut-il des sous pour tout ça?
Oui, sans doute, mais l'argent ne fera pas tout.
La présence des SP au coeur de la vie de la commune est un plus, mais encore faut-il y consacrer du temps au niveau du CS...

On a essayé les flyers "devenez SPV" dans les calendriers 2008
On a recruté des jeunes, uniquement, pourtant on avait bien marqué qu'on cherchait des 25-40 ans dispos en journée, postés, travailleurs de nuit, etc.
On a essayé d'en parler aux jeunes couples qui s'installent sur la commune au cours des calendriers, pas simple.
On a quelques pistes pour des doubles statuts et là ce serait vraiment pas mal...
Pas facile...

Alex

Bonsoir,

La mise en place de SPP, peut se faire pour des centres justifiants une certaine activité,
mais quid des petits centre à moins de 300 inter l'an?

C'est ceux-la qui ont le plus de mal à recruter,
en effet avant comme dit plus haut, les employés communaux étaient SP, maintenant les communes ne les laissent de moins en moins partir
de plus il y a de moins en moins d'agriculteurs dans notre pays, bon nombre de SP étaient de cette profession dans le temps, il faut donc trouver des solutions pour amener de nouvelles recrut et les garder plus de 5 ans:

- Inciter encore plus les employeurs à libérer leurs volontaires pour partir en inter,
- Valoriser les petits centres en les dotant de véhicules spécifiques qui ne sortent pas tous les jours afin de motiver les troupes (CCGC, DA, VPC,....)
- Aller au devant des effectifs de tout les centres pour montrer qu'on les écoute (même si budgétairement on ne peux pas grand chose dans certains cas,...tout le monde peux comprendre ça), ça c'est très important pour la motivation de chacun.

Bien entendu il faut saluer les efforts qui ont déjà été fait, surtout la mise en place de la PFR, reconnaissant les service rendus durant de longues années.

salut,
les pros vont être embauchés parce qu'ils se sont rendus compte qu'en tout dans l'ain les pompiers refusaient en moyenne 2 départs par jour, que des cs avaient aucun pompier dispo en journée; qu'ils manquaient du personnel dans les engins .

Salut,

Voilà un article qui commence a lever le voile sur ce sujet "taboo' l'indisponibilté des SPV. C'est halucinant de voir que il y a un si gros probleme et que on ne prend que des demis mesure.
Prennons l'exemple de l'Allemagne pays au million de SP, ils ont calculé que pour avoir un gars dispo il fallait en avoir 8 à 10 d'effectifs. Petit calcul Départ Normal dans un cis de volntaires
*FPT: 8 donc il faut 64 en effectif
*EPA: 3 donc il faut 24 en effectif
*VSAV: 4 donc il faut 32 en effectif
*VLCG: 1 donc il faut 3 en effectif
Au total ça fait 123 SPV en effectif pour en avoir 16 de dispo.

Si quelqu'un me trouve un cis de volontaires avec c'est effectif je lui dis chapeau.

Le truc qui m'embete le plus dans cet affaire c'est qui si nous pauvre Sapeurs, Capos et S/Offs se posent des questions que font nos politiciens ???
Il va falloir attendre que la barque d'un de nos ministres crame sans qu'on puisse intervenir pour les choses bougent??

Neal qui a vraiment peur pour l'avenir en ce moment !!

bonsoir....

Je pense que ce qui décourrage le plus c'est le nombre d'heure énorme de formation qu il faut faire avant de pouvoir être opérationnel....
Personnelement je me suis engagé à 17 ans (avec 7 ans de jsp au copteur) ce qui m'a permis de réaliser quasi tous mes stages pendant les vacances scolaires ou les week end car c'est pas en rentrant de l'école que j'était fatigué, mais bon a l'époque j'avais pas encore de bonne femme à la maison.

Au jour d'aujourd hui en rentrant d'une semaine de boulot (dans l'agriculture, donc assez physique) je me vois mal faire en week end, ne serait ce que la formation de base sachant qu'ensuite il faudra encore accumuler les heures de gardes ou d'astreinte...

ceci je pense que sa en décourage plus d'un, j'en ai connu des gents de la quarantaine qui était prêt à s'engager afin de rendre service à la commune dans laquelle ils résident, mais ils ont vite abandonnés quand on leur a présenter la durée de formation....

il y a peut etre deux trois aménagement a faire dans les formations....
exemple:
-virer le CAD
-virer le cours sur les pertes de charges (utile pour les conducteurs qui le revoient au cod1 et pour les sous-off, le sapeur lambda n en a pas besoin)
-pourquoi ne pas laisser le div en formation continue, de toute façon ces interventions n'auront pas toujours de caractères urgent, le C/A du vtu plus expérimenté pourra toujours prendre 30 secondes pour expliquer au djeuns comment ça marche
...

par contre le secourisme c'est pas trop ma tasse de thé, donc je ne vais pas faire de suggestion la dessus...

bon allez, sur ce...

bonsoir,

Virer les formations n'est pas la solution si on ne veut pas devenir des pompiers au rabais.

Tu l'as dit toi même, le problème vient de la cohabitation boulot/pompier, c'est donc à ce niveau qu'il est nécessaire de légiférer.