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Le diplôme d'état d'ambulancier, c'est quoi?


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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 20:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben désolée de te decevoir mais, c'est sorti en 2006. Et pour ma part, 2006, c'est deja plusieurs années après mon DE, et donc aussi plusieur année après mon entrée en service d'urgence / SMUR.

je n'ai jamais été sollicité pour etre former a cela, surement par le fait que sur le service, nous avons des enseignements internes realisés par nos medecin et infirmier technique de rea.

De même, je n'ai jamais été sollicité pour enseigner quoi que ce soit aux infirmiers (e) des autres services.

Je n'ai jamais vu passer au niveau des formations internes, cette proposition.

Mais a mon avis, elle serait bien plus utilses que certaines formations obsolete...

Je suis en CHG et non en CHU, est ce pour cela .. je ne sais pas ... Je vais en causer deux mots a mes chefs ... Big_sourire
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 20:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est un ersatz de PSE1/PSE2, adapté aux patients, ce n'est pas du secourisme pur. Dans l'absolu, si tu as ton PSE1/2, il te manque manque juste les attraits spécifiques aux soins hospitaliers.

De la même façon, cette formation est adaptée au public de la cession. Les informations ne seront pas identiques pour des ambulanciers, des médecins ou des AS! L'utilisation du chariot d'urgence fait aussi partie de la formation, adapté aux IDE. Et honnêtement, sans vouloir dénigrer le personnel soignant, mais en situation d'urgence, il y a de grosses lacunes. Bien souvent, lors d'intervention SMUR dans les hôpitaux périphériques, voir lors d'appel de l'équipe de réa en CHU pour des services traditionnels, tu as parfois de sacrées surprises...

L'urgence n'est pas leur quotidien, c'est un fait, et arrive toujours au mauvais moment, mais ne pas savoir préparer un plateau d'intubation ou où se trouve l'adrénaline dans le service...

Si le recyclage chez les SP est une bonne chose, il est cependant complètement absent à l'hôpital.

Bref, il y a du travail, tant pédagogiquement que psychologiquement. Ce n'est pas évident de faire comprendre à "une ancienne" que ce serait pas si mal de savoir faire face à une réa... Alors faire passer une info à un public qui ne se sent pas forcément concerné, dur labeur!

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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 21:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y a enormement de travail ... Simplement du au fait, que l'hopital part du principe que tout infirmier diplomé d'état , est formé de par son diplome , aux soins dit d'urgence, alors que tout le monde, que ce soit du sp au medecin d'urgences/smur/rea, savent a quel point cette pratique est spécifique et n'a rien a voir avec des soins de medecine de base.

Et je te confirme, que les prises en charge d'arret ou de patient relevant de dechocage, sont parfois surprenantes . ( c'est les bonnes surprises des smur internes )

L'AFGSU est donc une très bonne chose, autant pour les patients que pour les soignants, qui se retrouver souvent un "peu" demunies face aux situations critiques.

Pour ma part, appartenant a un service technique depuis toujours, j'ai eu les formations fournies en interne mais aussi la formation sur le tas ... Avec comme confort pour une infirmiere d'avoir toujours un medecin sous la main, ce qui n'est pas le cas dans les services generaux.

la formation infirmiere de base de mon temps étant relativement legere... ( et encore j'avais mon AFPS ce qui n'était pas le cas de tous sur la promo ), c'est surtout mon vecu qui m'a apporté .
J'espere qu'elle a beaucoup changée a ce jour ... Préparant mieux les nouvelles diplomées a etre laché sur un service...

Bon je me renseigne sur cette AFGSU la semaine prochaine ... Juste par curiosité deja ...
tails38
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MessagePosté le: 12 Juin 2009, 07:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour moi ce qui manque et m'énerve c'est qu'il n'y ai pas de passerelle AFGSU PSE...
Puis l'afgsu c'est 600€ le tarif de formation
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Carabinix
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MessagePosté le: 12 Juin 2009, 22:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ci joint un extrait de l'arrêté du 26 janvier 2006 relatif aux conditions de formation de l'auxiliaire ambulancier et au diplôme d'ambulancier:

Citation:
CONDITIONS D'ACCÈS À LA FORMATION AMBULANCIER


Article 4


L'admission en formation conduisant au diplôme d'ambulancier est ouverte aux candidats dans le cadre de la voie :

1° Scolaire en formation initiale ou par la promotion professionnelle ;

2° De l'apprentissage pour les candidats répondant aux conditions requises pour les contrats d'apprentissage ;

3° De la réinsertion professionnelle pour les candidats répondant aux conditions requises pour les contrats de professionnalisation.

L'admission en formation est subordonnée à la réussite à des épreuves de sélection définies à l'article 7.

Ces épreuves sont organisées pour l'accès à l'enseignement par les instituts de formation autorisés pour dispenser cette formation. Ceux-ci ont la possibilité de se regrouper au niveau départemental ou régional, en vue d'organiser en commun les épreuves.


Article 5


Les instituts de formation doivent, après accord du directeur régional des affaires sanitaires et sociales, informer les candidats de la date d'affichage des résultats définitifs ainsi que du nombre de places offertes aux candidats à la formation, au moment de leur inscription.


Article 6


Pour se présenter aux épreuves de sélection :

1° Le candidat provenant de la voie scolaire doit :

- s'être préinscrit dans la formation ;

- disposer d'un permis de conduire conforme à la réglementation en vigueur et en état de validité ;3 ans ou 2 ans si conduite accompagnée

- fournir l'attestation préfectorale d'aptitude à la conduite d'ambulance après examen médical effectué dans les conditions définies à l'article R. 221-10 du code de la route ;

- fournir un certificat médical de non-contre-indications à la profession d'ambulancier délivré par un médecin agréé (absence de problèmes locomoteurs, psychiques, d'un handicap incompatible avec la profession : handicap visuel, auditif, amputation d'un membre...) ;

- fournir un certificat médical de vaccinations conforme à la réglementation en vigueur fixant les conditions d'immunisation des professionnels de santé en France ;

- fournir l'attestation, en cours de validité, de formation aux gestes et soins d'urgence de niveau 1 ou d'un équivalent reconnu par le ministère chargé de la santé.

Les candidats à la formation d'ambulancier qui sont en exercice depuis au moins 1 mois comme auxiliaire ambulancier doivent seulement effectuer leur pré-inscription dans la formation.

2° Le candidat provenant de la voie de l'apprentissage doit :

- disposer d'un contrat d'apprentissage ;

- fournir l'attestation préfectorale d'aptitude à la conduite d'ambulance après examen médical effectué dans les conditions définies à l'article R. 221-10 du code de la route ;

- fournir un certificat médical de non-contre-indications à la profession d'ambulancier délivré par un médecin agréé (absence de problèmes locomoteurs, psychiques, d'un handicap incompatible avec la profession : handicap visuel, auditif, amputation d'un membre...) ;

- fournir un certificat médical de vaccinations conforme à la réglementation en vigueur fixant les conditions d'immunisation des professionnels de santé en France ;

- fournir l'attestation, en cours de validité, de formation aux gestes et soins d'urgence de niveau 1 ou d'un équivalent reconnu par le ministère chargé de la santé.

3° Le candidat provenant de la voie de la réinsertion professionnelle, dispensée sur 24 mois, doit :

- disposer d'un contrat de professionnalisation ;

- disposer d'un permis de conduire conforme à la réglementation en vigueur et en état de validité ;

- fournir l'attestation préfectorale d'aptitude à la conduite d'ambulance après examen médical effectué dans les conditions définies à l'article R. 221-10 du code de la route ;

- fournir un certificat médical de non-contre-indications à la profession d'ambulancier délivré par un médecin agréé (absence de problèmes locomoteurs, psychiques, d'un handicap incompatible avec la profession : handicap visuel, auditif, amputation d'un membre...) ;

- fournir un certificat médical de vaccinations conforme à la réglementation en vigueur fixant les conditions d'immunisation des professionnels de santé en France ;

- fournir l'attestation, en cours de validité, de formation aux gestes et soins d'urgence de niveau 1 ou d'un équivalent reconnu par le ministère chargé de la santé.
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NoOo34
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MessagePosté le: 12 Juin 2009, 23:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Désolé d'avoir été silencieux ces derniers temps mais j'ai eu des semaines infernales et peu de temps pour répondre à vos nombreuses sollicitations.

Merci à toi cher Carabinix d'ouvrir ce sujet.

Si j'ai pu consacrer beaucoup de temps à rédiger le programme du DEA, je l'ai fait pour tout ceux qui voulaient savoir ce qu'était les compétences d'un ambulancier D.E.

Pour répondre au sujet d'une éventuelle équivalence entre l'AFGSU et le PSE, je suis aussi atterré que vous de constater qu'un SP titulaire du PSE ne peut s'octroyer automatiquement l'AFGSU, qu'il soit de niveau 1, 2 ou 3.
Tout ça à cause d'une différence de ministère.
Je ne peux vous cacher mon désarroi car le secourisme ne change pas suivant la couleur du véhicule. Il n'existe pas de PLS rouge ou de PLS blanc, ce sont les mêmes !

Encore une bêtise pour exacerber les différences...

Deuxio, j'insiste pour dire que le DEA ne donne aucune prérogative sur des gestes d'ordre médical ou infirmier. J'espère avoir été assez clair, le DEA n'a pas le droit de réaliser une intubation endo-trachéale lol
(ou alors il se le fait sur lui-même tout seul comme un grand en prenant ses responsabilités Big_sourire )

Nous sommes tous d'accord pour dire que les formations aux gestes et soins d'urgence sont parfaitement identiques que ce soit SP ou AP.

Bonne nuit, j'essaierai de revenir le plus vite possible pour répondre à d'autres questions. (GI je pense à toi t'inquiète pas)

Amicalement, NoOo34

_________________
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MessagePosté le: 13 Juin 2009, 09:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

NoOo34 a écrit:


Merci à toi cher Carabinix d'ouvrir ce sujet.



De rien.

Ton métier suscite beaucoup de questions et il vaut mieux bien clarifier les choses plutôt que de partir dans de fausses directions.

En fait je compte bien sur toi pour animer ce sujet Wink
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 13 Juin 2009, 15:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
NoOo34 a écrit:


Merci à toi cher Carabinix d'ouvrir ce sujet.



De rien.

Ton métier suscite beaucoup de questions et il vaut mieux bien clarifier les choses plutôt que de partir dans de fausses directions.

En fait je compte bien sur toi pour animer ce sujet Wink



Tu le paies combien pour ça ??? Big_sourire
tails38
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MessagePosté le: 13 Juin 2009, 20:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

NoOo34 a écrit:
Bonsoir,

Désolé d'avoir été silencieux ces derniers temps mais j'ai eu des semaines infernales et peu de temps pour répondre à vos nombreuses sollicitations.

Merci à toi cher Carabinix d'ouvrir ce sujet.

Si j'ai pu consacrer beaucoup de temps à rédiger le programme du DEA, je l'ai fait pour tout ceux qui voulaient savoir ce qu'était les compétences d'un ambulancier D.E.

Pour répondre au sujet d'une éventuelle équivalence entre l'AFGSU et le PSE, je suis aussi atterré que vous de constater qu'un SP titulaire du PSE ne peut s'octroyer automatiquement l'AFGSU, qu'il soit de niveau 1, 2 ou 3.
Tout ça à cause d'une différence de ministère.

Je ne peux vous cacher mon désarroi car le secourisme ne change pas suivant la couleur du véhicule. Il n'existe pas de PLS rouge ou de PLS blanc, ce sont les mêmes !

Encore une bêtise pour exacerber les différences...

Deuxio, j'insiste pour dire que le DEA ne donne aucune prérogative sur des gestes d'ordre médical ou infirmier. J'espère avoir été assez clair, le DEA n'a pas le droit de réaliser une intubation endo-trachéale lol
(ou alors il se le fait sur lui-même tout seul comme un grand en prenant ses responsabilités Big_sourire )

Nous sommes tous d'accord pour dire que les formations aux gestes et soins d'urgence sont parfaitement identiques que ce soit SP ou AP.

Bonne nuit, j'essaierai de revenir le plus vite possible pour répondre à d'autres questions. (GI je pense à toi t'inquiète pas)

Amicalement, NoOo34

c'est malheuresement le cas :(
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jspdu56
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MessagePosté le: 13 Juin 2009, 21:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjours à tous je suis jsp et je voudrais savoir comment devenir infirmier sapeur pompier.
Merci de bien vouloir me repondre!
salut tout le monde!

_________________
love pompiers
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 13 Juin 2009, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Euh ... le rapport avec le sujet ???

Deja passe ton DE d'infirmier ... Après acquieres de l'ancienneté et de l'experience professionelle ...

Cela te laisse minimum 5 ans pour te renseigner ... faire tes demande a ton sdis ... et en fonction du sdis ... suivre le mode de recrutement ... Wink

reste a savoir si c'est ispp ou ispv ...
abl
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MessagePosté le: 14 Juin 2009, 11:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous

Ambulancier ( DEA ) ex CCA de métier depuis 17 ans dans un SAMU a travaillé 5 ans dans le privée

actuellement Fonctionnaire Conducteur Ambulancier Titulaire

et SPV depuis 3 ans


je confirme ce qui a été dit plus haut...

pas de recyclage pour les Ambulancier titulaire du DEA ( CCA )

même pour moi qui travaille dans un SAMU au bon vouloir de chaqun

on peu ce recycler avec les collègues quant on n'a le temps mais non reconnu et non validé.

le cesu peu faire des recyclages mais non validé .

éviter la bagarre entre blanc et rouge.. sa na pas de sens ...

on ce complète ...















Lieb a écrit:
Ben désolée de te decevoir mais, c'est sorti en 2006. Et pour ma part, 2006, c'est deja plusieurs années après mon DE, et donc aussi plusieur année après mon entrée en service d'urgence / SMUR.

je n'ai jamais été sollicité pour etre former a cela, surement par le fait que sur le service, nous avons des enseignements internes realisés par nos medecin et infirmier technique de rea.

De même, je n'ai jamais été sollicité pour enseigner quoi que ce soit aux infirmiers (e) des autres services.

Je n'ai jamais vu passer au niveau des formations internes, cette proposition.

Mais a mon avis, elle serait bien plus utilses que certaines formations obsolete...

Je suis en CHG et non en CHU, est ce pour cela .. je ne sais pas ... Je vais en causer deux mots a mes chefs ... Big_sourire


Dernière édition par abl le 14 Juin 2009, 13:25; édité 1 fois
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MessagePosté le: 14 Juin 2009, 12:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Franchement édite ton message et corrige les fautes car ça ne donne même pas envie de le lire !!! smile_uuh
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abl
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MessagePosté le: 14 Juin 2009, 13:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

maxsp69 a écrit:
Franchement édite ton message et corrige les fautes car ça ne donne même pas envie de le lire !!! smile_uuh



hooooo franchement tu exagères

c'est lisible comme même...


je signal que nous sommes pas dans une école mais dans un forum

je peux comprendre ceux et celle qui éxagère trop façon sms

mais là c'es reste correcte



si tu ne veux pas lire c'est pas grave




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Raphael3OOOO
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MessagePosté le: 14 Juin 2009, 13:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si quelqu'un a besoin d'infos. sur le métier d'ambulancier et le DEA je suis également disponible smile_hello
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