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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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pompiers en greve: heurts avec la police à Nice


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zonzon
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MessagePosté le: 20 Juil 2010, 11:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
[HS ON]
Concernant les profs, c'est comme partout, il y en a des consciencieux et d'autres qui le sont beaucoup moins. De plus, cela dépend beaucoup de la matière enseignée. J'ai dans ma famille plusieurs professeurs et ils n'ont pas du tout les mêmes contraintes. Certains galèrent en début de carrière mais après ça roule comme sur des roulettes et ces derniers admettent volontiers que ça peut être la planque à certains moments.
[HS OFF]

Tu l'a tres bien resume, c'est comme partout...

Maintenant, il faut arrêter de se voiler la face. Il y a des endroits où le métier de SPP n'est pas de tout repos mais c'est quand même loin d'être le cas partout. Quand brembo demande combien de temps passe un SPP sur un feu en moyenne par an, ce n'est pas de la provoc, c'est juste une constatation.

Effectivement, c'est une constatation, on y peut rien, c'est comme ca !!

Le travail évolue et avec les différents avancées technologiques, on ne peut pas dire que le métier de SPP soit de plus en plus difficile. Il est certainement plus éprouvant psychologiquement qu'avant mais en ce qui concerne la pénibilité, il ne faut pas aller trop loin quand même.

Ouais, la fatigue psychologique... certainement beaucoup plus dangereuse que la physique... Combien de personnes depriment, prennent des anti depresseurs et font des TS...

Allez promener des brouettes de béton sur un chantier tous les jours à raison de 8H/jour et vous verrez ce qu'est un métier réellement pénible.

J'ai jamais dit le contraire... et je le reconnait

Si le métier de SPP était considéré comme pénible, je pense qu'il y en a un paquet d'autres qui le seraient également. On ne peut pas classer tous les métiers dans la catégorie pénible.

La revendication est une chose, le moyen utilisé pour revendiquer en est une autre. La violence (des deux côtés) n'est pas et ne sera jamais le meilleur moyen pour se faire entendre.

smile_coolman


On sait pertinement que les manifs pompiers ne comporte pas que des prix nobels, il est evident que certains face a face avec les CRS partent en vrille en 2 secondes....
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Louise michel
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MessagePosté le: 20 Juil 2010, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

zonzon a écrit:


On sait pertinement que les manifs pompiers ne comporte pas que des prix nobels, il est evident que certains face a face avec les CRS partent en vrille en 2 secondes....



Juste un petit retour d'expérience des manifestations que nous faisons, nous infirmiers anésthésistes, depuis le mois de mars à paris.

Population : 50 % de femmes, age 40 ans en moyenne.

Alors c'est sur que certains viennent en découdre, c'est sûr que c'est pas toujours intelligent de bouger une barriére pour rentrer dans un ministére, juste pour dire "on est entré".
Ca je suis d'accord.

En revanche, l'autisme du gouvernement et la maniére de se comporter de nos ministres qui refusent tout dialogue et envoie systématiquement la maréchaussée ; ça enerve. Du coup, même les agneaux deviennent des loups.
Et chaque fois, ça monte en puissance.

Dernier épisode en date, on a voulu toucher aux barriéres, les CRS ont frappé.
Une infirmiére d'une 50taine d'années, partie médicalisée en grande garde de neuro-chir et une infirmiére assises par terre qui s'est fait saisir et casser le pouce gratuitement.

Alors, oui, il faut reconnaitre que si on était resté assis sur des bancs publics, on nous aurait pas tapé dessus.

Mais loin d'être des victimes, les CRS se sont fait plaisir quand même....

Il existe de nombreuses vidéos qui circulent sur la toile et on y voit aucune infirmiéres armées, ou violentes. Hostiles, oui. Mais non violentes.

A notre derniére manif', on a eu 5 ou 6 blesssés dont 1 grave et - curieusement - aucune force de l'ordre n'a été blessé.

Alors oui, les débordements n'entraine que l'action de la police.

Mais il ne faut pas se leurrer ; les forces de l'ordre sont avant tout violentes, car c'est leur boulot.
Et ils obeissent aux ordres.

On ne me fera jamais croire qu'en CRS est une victime et j'irai jamais pleuré sur ses blessures.
Désolé.
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seneque
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 07:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
On ne me fera jamais croire qu'en CRS est une victime et j'irai jamais pleuré sur ses blessures.


Tout a fait ! Et de la même manière qu'il n'y a pas à pleurer sur un soldat mort au combat, sur un gendarme trainé sur 500m lors d'un contrôle routier ou bien encore sur un pompier mort au feu... après tout c'est leur boulot et ils l'ont bien cherché... smile_dort

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 08:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

complétement débile ce que dit Louise Michel , qu'elle n'ira jamais pleuré sur les bléssures d'un CRS,c'est ça la nouvélle vision de nos soignants et bien ça deviens grave la.

pour en revenir au sujet, j'ai de bon amis SPP ( et oui) et croyer moi ils ne partagent pas tous la nouvelle politique de ce syndicat, et à mon avis aprés en avoir discuter avec eux c'est une certaine frange de jeunes loups qui a part d'avoir eu la chance de faire ce métier n'on jamais travailler ailleurs.
c'est sur que peut être je dit bien pêut étre que dans les grands centres a 10000 départs c'est peut étre dur , mais aprés dans des cis a 1500 départs soit 4 départs par jours, en sachant que c'est un jour sur trois qu'ils sont en caserne et bien ça fait pas lourd comme inters dans l'année.................et oui.

et en plus certains sont dans des centres de réception d'urgences et la dite moi si c'est nécéssaire d'avoir un spp pour répondre au téléphone.
alors la pénébilitée et bien a revoir.

_________________
Ne pas prévoir c'est déjas gémir
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 09:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

MJRDEDE a écrit:
complétement débile ce que dit Louise Michel , qu'elle n'ira jamais pleuré sur les bléssures d'un CRS,c'est ça la nouvélle vision de nos soignants et bien ça deviens grave la..


Bah reste sagement devant un CRS pendant 2 heures puis au bout de 2 heure, fais toi bien taper sur la figure par plusieurs CRS qui se défoulent et tu verras que ton empathie pour eux va diminuer quelque peu.

Il n'est pas normal que les forces de l'ordre se fassent agresser et violenter "gratuitement" ; en revanche, quand ce sont ses mêmes forces d l'ordre qui poussent à la violence et prennent l'initiative de l'aggression comme c'est le cas dans les exemples que nous vivons depuis plusieurs mois ; alors, non, je ne vais pas verser une larme.
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 09:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Louise michel a écrit:
On ne me fera jamais croire qu'en CRS est une victime et j'irai jamais pleuré sur ses blessures.


Tout a fait ! Et de la même manière qu'il n'y a pas à pleurer sur un soldat mort au combat, sur un gendarme trainé sur 500m lors d'un contrôle routier ou bien encore sur un pompier mort au feu... après tout c'est leur boulot et ils l'ont bien cherché...

a+


En l'occurence oui. Le manifestant qui est aggressif, n'a pas à venir se plaindre ensuite.
Le CRS qui l'est et qui prend l'initiative de frapper à coup de tonfa des infirmiéres à terre ; ne doit pas venir se plaindre ensuite de prendre une mandale.
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 09:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

et tu pense que nos forces de l'ordre qui sont la pour faire respecter la loie, et qui pendant comme tu le dit si bien se font cracher dessus, insulter, parfois même envoyer des pierres avant qu'il interviénnent et bien je me met à leur place , et quand faut y aller et bien il y vont.
que cela plaise ou non.
et encor a mon avis ils sont trops doux, car contre des casseurs et bien pas de protocoles, et encor moins de mêttre des gants.

par contre je ne dit pas que tu ne doit pas manifester pour t'on biff.
mais par contre, et bien vos meneurs doivent aussi savoir a quoi ils vous esposent.
a savoir que je suis aussi pour le droit de faire une manifestation, mais aussi pour le droit si ça deborde de faire césser le débordement par les moyens mis en place.
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sam7608
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 10:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah, sacrès Dédé, sans faire de polémique, tu as vraiment un problème avec les SPP non ?
Que ce soit sur FP ou sur celui de la fédé, dès que l'on parle des pros, on y voit le bout de ton nez ...

Par contre, là ou je suis d'accord avec toi, c'est sur certains jeunes SPP qui se font manipuler par certaine OS.
Près de chez moi, depuis quelques temps, des jeunes SPP fraichement recrutés mettent, en lieu et place de la bande patronyme, une petite bande marquée "Pompier Professionnel".
A la demande de qui ?
Dans le mille ...
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Arès
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 10:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:
MJRDEDE a écrit:
complétement débile ce que dit Louise Michel , qu'elle n'ira jamais pleuré sur les bléssures d'un CRS,c'est ça la nouvélle vision de nos soignants et bien ça deviens grave la..


Bah reste sagement devant un CRS pendant 2 heures puis au bout de 2 heure, fais toi bien taper sur la figure par plusieurs CRS qui se défoulent et tu verras que ton empathie pour eux va diminuer quelque peu.

Il n'est pas normal que les forces de l'ordre se fassent agresser et violenter "gratuitement" ; en revanche, quand ce sont ses mêmes forces d l'ordre qui poussent à la violence et prennent l'initiative de l'aggression comme c'est le cas dans les exemples que nous vivons depuis plusieurs mois ; alors, non, je ne vais pas verser une larme.



Continuons encore un peu et tu va inciter à la violence envers les FdO toi...
Tu a eu un souci particulier avec eux pour parler ainsi ? Ou bien tu es juste très spéciale ?

Dans tous les cas, tu ne peux pas te permettre de tel propos publiquement, à mon sens. Ou alors justifie les plus que correctement.

Tu parles d'exemple depuis plusieurs mois...cite les nous s'il te plait. Cites moi tes nombreux exemples appuyant tes dires, ou donc si j'ai bien compris, tu accuse les FdO d'agresser les citoyens (manifestants uniquement ?) juste pour le fun...
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 10:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut sam7608.

non pas de problémes spécialement avec eux, mais comme je l'ai dit plusieurs fois je les aient cotoyer et commander ( et oui ) pendant plusieurs années, et il est vrais que depuis un certains temps, et sous la houlette de certains syndicats ils en demandent beaucoups plus il me semble, voila le pourquoi de mes interventions plutôts dures envers eux, mais heureusement que ce n'est pas sur toute la france que c'est comme ça, plutôt dans les grands cs et sur la façade de notre méditéranée.

a part ça defendre son biff oui, mais aussi en regardant un peut aux alentours et les autres corporations.
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Louise michel
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 10:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:


Dans tous les cas, tu ne peux pas te permettre de tel propos publiquement, à mon sens. Ou alors justifie les plus que correctement.

Tu parles d'exemple depuis plusieurs mois...cite les nous s'il te plait. Cites moi tes nombreux exemples appuyant tes dires, ou donc si j'ai bien compris, tu accuse les FdO d'agresser les citoyens (manifestants uniquement ?) juste pour le fun...


Je l'ai dit plus haut. Je n'appelle pas a la violence et je ne dis pas que les forces de l'orre aggressent les citoyens.

Je dis que dans l'epoque actuelle dés que les citoyens descendent dans la rue pour se faire entendre, le dirigeants refusent tout dialogue social et que la seule reponse du guvernement, c'est d'envoyer les crs ou les gendarmes mobiles.
Que ceux si protegent les institutions nationales et maitiennent l'ordre social est une bonne chose. mais leur emploi actuel est bien souvênt de faire taire a grand coups toute voix qui s'elevent.
dans ce role là, qu'ols ne viennent pas se plaindre d'etre molestés.

depuis le 2 fevrier 2010, les organisations representatives demandent a mme bachelot a etre recuespour revoir un protocole qui - selon elles - met en péril la profession et a long terme la securite du patient. seule reponse fournit, les crs.
depuis le 11 mars, les 7000 iade de francesont en greve illimitée et continue. c'est probablement la plus grande greve depuis des decennies dans le monde de la santé.
Depuis lemois de mars, les iade manifestent. sans armes sans casseurs, sans degradations des biens publics ou privés .
Cela n'emp^che pas les forces de l'ordre de "disperser" des infirmmiéres a coup de tonfa jusqu'a hospitalisation.
Toutes les images sont sur internet, libres d'accés.

alors pour revenir sur le sujet : non il n'est pas normal que l'on agresse des crs et là, leur blessures sont regrettables.
Mais quand ils deviennentl le bras armé de poitiques qui etouffent leurs concitoyens alors ils s'exposent etjene le regrette pas car je pense que ce n'est pas leur role.

qu'un sp en polo manifestent pour les retraites (si j'ai beien suivi) n'est-il pas legitimte ?
qu'il se retrouve a l'hopital, frappé par un gendarme qui part a la retraite au bout de 15 ans de service... ca ma choque.

voila

desolé pour le hors sujet. peut etre peut on revenir au sujet initial....
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Louise michel
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 10:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

sam7608 a écrit:

Près de chez moi, depuis quelques temps, des jeunes SPP fraichement recrutés mettent, en lieu et place de la bande patronyme, une petite bande marquée "Pompier Professionnel".


Lamentable.
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Arès
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:

Je l'ai dit plus haut. Je n'appelle pas a la violence et je ne dis pas que les forces de l'orre aggressent les citoyens.


Soit tu t'exprime mal, soit je comprend très mal.

Citation:
Je dis que dans l'epoque actuelle dés que les citoyens descendent dans la rue pour se faire entendre, le dirigeants refusent tout dialogue social et que la seule reponse du guvernement, c'est d'envoyer les crs ou les gendarmes mobiles.
Que ceux si protegent les institutions nationales et maitiennent l'ordre social est une bonne chose. mais leur emploi actuel est bien souvênt de faire taire a grand coups toute voix qui s'elevent.
dans ce role là, qu'ols ne viennent pas se plaindre d'etre molestés.


Tu connais donc TRES MAL le travail de ces personnes. Le maintient de l'ordre lors de manifestation est un infime pourcentage de leurs emplois. Je n'ai pas le droit de te fournir les emplacements actuels de la totalité de nos escadrons de gendarme mobile (oui je prêche principalement pour ma paroisse) mais la grande majorité sont bien loin des manifestations. Nous en avons beaucoup en opération extérieur dans le cadre de mission de maintient de la paix...


Citation:
depuis le 2 fevrier 2010, les organisations representatives demandent a mme bachelot a etre recuespour revoir un protocole qui - selon elles - met en péril la profession et a long terme la securite du patient. seule reponse fournit, les crs.
depuis le 11 mars, les 7000 iade de francesont en greve illimitée et continue. c'est probablement la plus grande greve depuis des decennies dans le monde de la santé.
Depuis lemois de mars, les iade manifestent. sans armes sans casseurs, sans degradations des biens publics ou privés .
Cela n'emp^che pas les forces de l'ordre de "disperser" des infirmmiéres a coup de tonfa jusqu'a hospitalisation.
Toutes les images sont sur internet, libres d'accés.


Dans ton derniers messages, tu a utilisé le pluriel. Je vois ici un seul exemple. Ou sont les autres ? ça fait maigre comme justificatif la.

Citation:
alors pour revenir sur le sujet : non il n'est pas normal que l'on agresse des crs et là, leur blessures sont regrettables.
Mais quand ils deviennentl le bras armé de poitiques qui etouffent leurs concitoyens alors ils s'exposent etjene le regrette pas car je pense que ce n'est pas leur role.


eux aussi défendent leurs gamelles. C'est leurs boulots, ils obéissent aux ordres.

Citation:
qu'il se retrouve a l'hopital, frappé par un gendarme qui part a la retraite au bout de 15 ans de service... ca ma choque.


Faux. Ou alors, ceux partant après 15 ans de service ont servit en OPEX, dans des pays en guerre. Donc leurs départs me parait plus que justifié.
seb pompier
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 14:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

le métier vous parait pas si pénible que ça demandé à un pompiers qui pas mal d années de service si c'est toujours marrant quand le bip sonne à 2h du mat en plein someil mème si c est pas toute les nuits, le fait d'etre réveiller en sursaut et le rythme cardiaque qui va accéler d un coup c ' est pas pénible ça avec les risques qu il peut y avoir à la longues.
les feux ne font plus parties des interventions les plus régulières je suis d'accord mais un feux forèts en pleine été sous 35° c ' est pas pénible peut etre . Il ne faut peu etre pas rentrer dans l'extrème , le métier à bien changé mais dire qu il n est pas pénible ç est différent.
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Arès
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MessagePosté le: 21 Juil 2010, 14:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

seb pompier a écrit:
le métier vous parait pas si pénible que ça demandé à un pompiers qui pas mal d années de service si c'est toujours marrant quand le bip sonne à 2h du mat en plein someil mème si c est pas toute les nuits, le fait d'etre réveiller en sursaut et le rythme cardiaque qui va accéler d un coup c ' est pas pénible ça avec les risques qu il peut y avoir à la longues.
les feux ne font plus parties des interventions les plus régulières je suis d'accord mais un feux forèts en pleine été sous 35° c ' est pas pénible peut etre . Il ne faut peu etre pas rentrer dans l'extrème , le métier à bien changé mais dire qu il n est pas pénible ç est différent.


Un volontaire a exactement les mêmes contraintes. Sauf que lui, il dois en plus aller bosser le matin Wink




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