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pompiers en greve: heurts avec la police à Nice


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zonzon
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 11:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Clem42 a écrit:
C'est vrai que pompier pro c'est dur, très dur, tellement dur que personne ne veut le faire...

Franchement arrêtez de vous plaindre

SPV en Corse sur feux de forêt (genre Aullène ou plaine de Peri l'été 2009)
Ou certains équipage (dont des connaissances) traine 6 à 8 jours sur le chantier
Et tous des volontaires !
Y'a pas de pénibilité la ?

Ah oui pour un pro qui tape des feux et se font relevé, touche même pas au déblai car "trop fatigué" et appelle des VTU plein de volo qui eux vont se tapé le nettoyage, le séchage des tuyaux, le déblai etc etc... vraiment trop pénible !

Je suis pas pour une guerre pro/spv, mais faut dire que les pro pleurent souvent pour rien !

J'étais dans un CS de 25 SPV, nos garde c'était du lundi 8h au lundi 8h
Demandez à un pro de bosser 2 jours d'affilé... même si on décale pas autant c'est aussi éprouvant (pensez a notre boulot ou nos études a coté !)


Franchement, dans quel corps de métier on vous offre 24h de boulot et 48h de repos ??? Faudrait arrêtez la mauvaise volonté et toujours se plaindre !


Pour les gaziers en Corse mon petit, c'est pas de ma faute si ils sont spv quand meme, personne les oblige a continuer... mais evidemment que c'est penible !!

Autre chose, c'est bien connu que nous les pros venons sur les feux que pour l'extinction ca ne fait pas partie de notre travail le deblai, le rangement.... D'ailleur de retour en caserne on laisse tout en merdier, on rearme pas les fourgons, ni les reserves, on prefere aller se tordre des bieres en fumant des clopes... Les tuyaux on appelle des volontaires pour les nettoyer et les rouler, les ARI ben on s'fait pas chier on les remontes mais vides et deguelasse parce que nous on est fatigues....Mais de qui tu te moques mon ptit, dans quels endroits a tu vus des choses commes ca ?? Malheureusement tu as peut etre eu cet exemple, mais attention ne generalise surtout pas...

Tu sais le deblais, le rangement, nettoyage, moi j crains pas, c'est la que tu as de bons moments de convivialite et dans une equipe c'est super important !!


Il m'arrive de cumuler 36h de garde en 2 jours, j ai pas le choix c'est comme ca j t assure que c'est long... Et comme tu le dit si bien, meme si tu sors pas c'est aussi eprouvant !

Et tu sais, j etais un peu dans le meme cas que toi quand j'etais SPV, quand tu te rend compte que tu as du mal a concilier travail/etude avec les pompiers, ben a un moment faut faire un choix, j peux t'en parler ca m'est arrive...

Toi quand tu fais tes 8h de Taf, tu a bien 16h de repos derriere ?? Ben moi quand j fais une garde de 24h j'ai 48h de repos... Normal non ?

Pour resume, j' suis desole pour toi que tu ais cotoye des SPP comme tu le raconte, si c'est le cas c'est absolument pas representatif de la profession !
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rprom1
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

zonzon a écrit:
Mais de qui tu te moques mon ptit, dans quels endroits a tu vus des choses commes ca ?? Malheureusement tu as peut etre eu cet exemple, mais attention ne generalise surtout pas...


zonzon, un peu plus haut dans la discussion a écrit:
Pas une anerie, un constat !! Amene moi dans des casernes ( a part les mixtes) ou les spv font du sport... ca se voit sur leur physique !


C'est l'hôpital qui se fout de la charité. Tu demandes aux gens de ne pas généraliser sur les SPP mais pour toi, tous les SPV ne font pas attention à leur physique, sèchent les manœuvres et ne prennent des gardes que quand ils en ont envie...

A mon tour de te poser la question. Combien de centres as-tu parcouru pour pouvoir te permettre une telle généralisation ? Tu as dû bourlinguer un peu partout en France pour tirer de telles conclusions.

C'est tout simplement lamentable.

Maintenant, j'en viens à une autre chose qui fâche (et là, c'est le modo qui parle) :

- ici, il y a des règles donc merci de ne pas poster plusieurs messages les uns en dessous des autres. Si personne n'a posté entre temps, tu édites ton message précédent.



(rprom1 qui en marre des gens qui se croient tout permis)
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zonzon
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 17:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
zonzon a écrit:
Mais de qui tu te moques mon ptit, dans quels endroits a tu vus des choses commes ca ?? Malheureusement tu as peut etre eu cet exemple, mais attention ne generalise surtout pas...


zonzon, un peu plus haut dans la discussion a écrit:
Pas une anerie, un constat !! Amene moi dans des casernes ( a part les mixtes) ou les spv font du sport... ca se voit sur leur physique !


C'est l'hôpital qui se fout de la charité. Tu demandes aux gens de ne pas généraliser sur les SPP mais pour toi, tous les SPV ne font pas attention à leur physique, sèchent les manœuvres et ne prennent des gardes que quand ils en ont envie...

A mon tour de te poser la question. Combien de centres as-tu parcouru pour pouvoir te permettre une telle généralisation ? Tu as dû bourlinguer un peu partout en France pour tirer de telles conclusions.

C'est tout simplement lamentable.

Maintenant, j'en viens à une autre chose qui fâche (et là, c'est le modo qui parle) :

- ici, il y a des règles donc merci de ne pas poster plusieurs messages les uns en dessous des autres. Si personne n'a posté entre temps, tu édites ton message précédent.



(rprom1 qui en marre des gens qui se croient tout permis)


Vu qu'il est tres difficile de se faire comprendre, jcrois que j vais arreter la discussion, j constate quand meme qu'il est tres difficile de defendre son steak, par contre toi, les spp qui en prennent plein la gueule ca te derange pas ? ....
Bref, evidemment que j ai pas parcouru tte les casernes de france, mais j parlais pas de tous les volontaires, j suis pas idiot non plus, ce sont des exemples qui m'ont fait dire ca, alors si tu as compris l'inverse, c'etait pas ca du tout !!

Pour ce qui est des regles cher Modo, j suis sincerement desole mais la il s'agit simplement d'une mauvaise manip de ma part, j'ai essaye de faire comme tu me le dit, mais ca ma pas donne le resultat escomte ! Sincerement desole !
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lolofd
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 19:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

zonzon a écrit:
Kasskou a écrit:
Clem42 a écrit:
C'est vrai que pompier pro c'est dur, très dur, tellement dur que personne ne veut le faire...

Franchement arrêtez de vous plaindre

SPV en Corse sur feux de forêt (genre Aullène ou plaine de Peri l'été 2009)
Ou certains équipage (dont des connaissances) traine 6 à 8 jours sur le chantier
Et tous des volontaires !
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Ah oui pour un pro qui tape des feux et se font relevé, touche même pas au déblai car "trop fatigué" et appelle des VTU plein de volo qui eux vont se tapé le nettoyage, le séchage des tuyaux, le déblai etc etc... vraiment trop pénible !

Je suis pas pour une guerre pro/spv, mais faut dire que les pro pleurent souvent pour rien !

J'étais dans un CS de 25 SPV, nos garde c'était du lundi 8h au lundi 8h
Demandez à un pro de bosser 2 jours d'affilé... même si on décale pas autant c'est aussi éprouvant (pensez a notre boulot ou nos études a coté !)


Franchement, dans quel corps de métier on vous offre 24h de boulot et 48h de repos ??? Faudrait arrêtez la mauvaise volonté et toujours se plaindre !


Salut Clem

Tu sais faut pas faire une généralité des tous le SPP, il y a des SPV gros anti sport et manoeuvre, bouffeur de vac et je n'en fais pas pour autant une généralité, je me fais ma propre opinion de chaque personne que je rencontre peu importe son statut, tu ne nous aprécie pas (ça se voit a 10kms Big_sourire) Mais je pense que tu n'ecoute que ce que tu veux bien entendre, il y en a qui ne se plaignent pas tu sais et surrement plus que tu le pense, certes ceux qui se plaignent sont ceux qui se font le plus voir et plus entendre, mais arrete de faire croire a tout le monde que nous sommes tous des feignants. Des avantages oui nous en avons il faudrait les refuser ? J'aime mon metier je m'y investi a 100%, je bosse en moyenne 36h par semaine (en 12h en journée) l'été je peux faire des semaines a 48 ou 60h (car l'activité du CS est intense durant 4 mois au moins), faire plus de gardes avec la meme paye ? oui pourquoi pas ! sur mes jours de repos je fais du sport je m'investi dans un petit CPI (50 inters/an) ou je suis SPV et aussi a la croix rouge, et je ne suis pas un cas unique, nous sommes nombreux dans ce cas là !

Des semaines completes sur le chantier j'en ai fait et j'en ferais d'autres, ici les releves c'est tout le monde ou personne, et si un CS ne peut relever son personnel et bien c'est un autre qui effectue la releve, et ça ça vient pas du SPP ou du SPV, ca s'appelle de la gestion que tout chef doit etre capable d'effectuer.

Je ne souhaite pas me mettre en avant ou me vanter de ce que fais, bien au contraire, je ne suis pas meilleur que tout autre SP, j'aime etre discret, et parfois il faut sortir de cette discretion et s'exprimer, pour mettre fin a ces paroles qui donnent la mauvaise image de notre profession. Ce n'est pas parce qu"un delegué syndical prend la parole au nom de ses collegues que tous approuvent ses dires et ses revendications et surtout la façon de la faire.

La guerre pro/vo je pense qu'elle est attisée par la jalousie, la frustation et ceux qui pensent qu'ils sont les meilleurs, et peu importe leur statut (aussi bien SPV que SPP).

Qui offre 24h de taf et 48h de repos ? Ben les pompiers d'aéroport par exemple qui eux font dans certains département du 24/96, avec une meilleure paye et plus d'avantages, les cheminots, les pilotes de lignes, les sportifs de haut niveau, des metiers a avantages il y en a plein et ils faut se donner les moyens d'en obtenir un, tout le monde ne peut malheureusement pas y acceder.


Merci de prendre notre defense...C'est tellement bien dit !! C'est pas tjours facile de se faire comprendre sans s'attirer les foudres de certains sur le forum... En tous cas, j suis derriere toi a 20000 %....
Mais n'y voyez en aucun cas un anti-spv... loin de la !



Hello
Je valide tout simplement !!
Si on ne demande rien, et bien on a rien ! Par contre on vous retire tout au fur et à mesure !
J'ai lu tous les post ! pfff pas à mon habitude, mais la faut arreter de s'enflammer ! Le probleme va se poser dans tous les corps de metier ! Et toi qui est SPV quand on te dira de bosser 5 ans de plus pour rien en plus, tu seras pas le premier dans la rue à defendre ton beefsteack ?
Certes la forme n'etait pas la , mais le fond est défendable !
Faut pas y voir une attaque SPV/SPP ni envers les autres corporations ! Vous faites le jeux du gouvernement la !! Diviser pour mieux regner.
Soyons solidaires les uns de autres ...
Pour info, chez moi je vois pas souvent les SPV venir faire le déblai à ma place .... du coup ma biere elle doit attendre .. mdr ( second degre je précise pour certains !)
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spv68
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 19:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Et toi qui est SPV quand on te dira de bosser 5 ans de plus pour rien en plus, tu seras pas le premier dans la rue à defendre ton beefsteack ?


le problème c'est que actuellement les gents vivent de plus en plus longtemps (en partie grâce à notre système de secours), donc ça veut dire que leurs retraitent leurs seront versés plus longtemps, alors à un moment c'est sur qu'il n'y aura plus de sous pour payer tous le monde.
après c'est sur que le SPP a 60 ans il ne sera plus au top de sa forme pour un départ fourgon (le spv aussi, mais lui il pourra arrèter), mais le carreleur aura les genoux bousillés, le maçon un cancer de la peau, même la secrétaire sera usée psychologiquement par le harcèlement incessant du patron qui en demande toujours plus toujours plus vite, donc oui c'est sur à 60 ans on a plus la forme mais ça vaut pour d'autres métiers aussi.

une des solution serait peut être de proposer le concours de lieut à des spp de plus de 45 ans, mais non on préfère embaucher des jeunes qui ont encore du lait derrière les oreilles.

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lolofd
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 19:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:
Citation:
Et toi qui est SPV quand on te dira de bosser 5 ans de plus pour rien en plus, tu seras pas le premier dans la rue à defendre ton beefsteack ?


le problème c'est que actuellement les gents vivent de plus en plus longtemps (en partie grâce à notre système de secours), donc ça veut dire que leurs retraitent leurs seront versés plus longtemps, alors à un moment c'est sur qu'il n'y aura plus de sous pour payer tous le monde.
après c'est sur que le SPP a 60 ans il ne sera plus au top de sa forme pour un départ fourgon (le spv aussi, mais lui il pourra arrèter), mais le carreleur aura les genoux bousillés, le maçon un cancer de la peau, même la secrétaire sera usée psychologiquement par le harcèlement incessant du patron qui en demande toujours plus toujours plus vite, donc oui c'est sur à 60 ans on a plus la forme mais ça vaut pour d'autres métiers aussi.

une des solution serait peut être de proposer le concours de lieut à des spp de plus de 45 ans, mais non on préfère embaucher des jeunes qui ont encore du lait derrière les oreilles.


Oui mais ...

Pour avoir des places de lieut, il faut un certains nombres d'adjudant, de sergent et d'homme du rang !! Si tout le monde devient lieut, qui va commander ( second degré ..)
Pour info, on ne remplace plus que un fonctionnaire sur deux qui part en retraite et cela et valable pour nos SDIS ... les embauches elles sont au compte gouttes !!
Je comprends tous vos réactions, mais le systeme de retraite actuel par repartition a un principe, ceux qui travaillent cotisent pour ceux qui sont en retraite ! Si on donnait du taf à tous nos chomeurs ( pas simple), alors il n'y aurait pas de probleme de retraite elle serait automatiquement financée ! De la tout le monde pourrait pretendre à partir avec une retraite decente ...
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sebdf68
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 22:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nan, Nan, Lolofd, le principe du 1 fonctionnaire sur 2 pas remplacé ne vaut que pour l'état "central" (grande administration, educ nat, police...)

Pas pour les services de l'état déconcentré. Ceux-ci sont encore pour le moment maitre de leurs recrutement.
Ce qui peut très bien donner des situations ou l'état ne va pas renouveler des postes et dans le même temps une collectivité locale va elle recruter en masse.

Alors bien sur, la logique est de suivre les préconisation de l'état centrale. Et de limité l'explosion des dépenses des collectivité locale mais les fonctionnaires des collectivités territoriales ne sont pas les plus à plaindre.

Pourquoi les collectivités territorial n'applique pas la règle et n'y sont pas astreint:
- L'état central s'est évertuée ces dernières années (pour réduire ces dépenses propre en faisant glisser cela sur les dépenses locales) à donnée un panel de plus en plus important de mission à remplir pour les collectivité locale (CG, régional, interco...) d'ou un explosion aussi des couts de fonctionnement des collectivités locales.
-Le budget des collectivité locale est indépendant de celui de l'état, quoique qu'il proviennent de plus en plus de dotation mais..., une collectivité à un budget propre qu'elle gere de son propre chef.

Par contre cela n'empeche pas en terme de dette au niveau nationale d'inclure la dette des collectivité locale avec celle de l'état central et des caisse de sécurité sociale...
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 23:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:

une des solution serait peut être de proposer le concours de lieut à des spp de plus de 45 ans, mais non on préfère embaucher des jeunes qui ont encore du lait derrière les oreilles.


Ca sent la frustration... Les SPP ont le concours de major quand ils sont "sarces" non? Et un encadrement vieux, c'est forcément bien? Ok, on reste à la LDT, et les moutons seront bien gardés...

Mais je viens de me rendre compte:
c'est une TRES bonne idée que tu as, on fait bosser plus les vieux, on laisse les jeunes au chômage. Comme ça, le jour ou les vieux arrêtent, les jeunes qui n'ont pas réussi à s'insérer avant seront juste désocialisés comme il faut pour réussir une jolie carrière (5 ans de trou après les études sur un CV c'est le fin du fin...).

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rprom1
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MessagePosté le: 22 Juil 2010, 23:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

zonzon a écrit:
Pour ce qui est des regles cher Modo, j suis sincerement desole mais la il s'agit simplement d'une mauvaise manip de ma part, j'ai essaye de faire comme tu me le dit, mais ca ma pas donne le resultat escomte ! Sincerement desole !


Le "cher modo" te dit que si tu n'utilises pas le bouton "éditer", ça ne risque certainement pas marcher...

Ensuite, pour ce qui est de généraliser, désolé mais relis bien tes propos depuis le début du sujet et tu verras qui généralise ici.

Dernières chose : les personnes violentes qui se sont pris un ou deux coups de matraque, je le conçois, c'est bien dommage mais en même temps je ne les plains pas. Je plains plutôt ceux qui se sont trouvés à côté de ces personnes violentes et qui, EUX, ont pris des coups de matraque injustifiés. C'est pas quand on a fait dans son froc qu'il faut serrer les fesses. smile_coolman
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MessagePosté le: 23 Juil 2010, 06:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pr toi rprom1

J t'ai explique un peu plus haut que j'ai essayer de faire comme tu m avais dit et que ca n'avais pas marcher

J t'ai dit aussi plus haut que ce n'etait pas dans ce sens qu'il falait le prendre... J vais faire mon mea culpa si continue....
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lolofd
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MessagePosté le: 23 Juil 2010, 13:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

sebdf68 a écrit:
Nan, Nan, Lolofd, le principe du 1 fonctionnaire sur 2 pas remplacé ne vaut que pour l'état "central" (grande administration, educ nat, police...)

Pas pour les services de l'état déconcentré. Ceux-ci sont encore pour le moment maitre de leurs recrutement.
Ce qui peut très bien donner des situations ou l'état ne va pas renouveler des postes et dans le même temps une collectivité locale va elle recruter en masse.

Alors bien sur, la logique est de suivre les préconisation de l'état centrale. Et de limité l'explosion des dépenses des collectivité locale mais les fonctionnaires des collectivités territoriales ne sont pas les plus à plaindre.

Pourquoi les collectivités territorial n'applique pas la règle et n'y sont pas astreint:
- L'état central s'est évertuée ces dernières années (pour réduire ces dépenses propre en faisant glisser cela sur les dépenses locales) à donnée un panel de plus en plus important de mission à remplir pour les collectivité locale (CG, régional, interco...) d'ou un explosion aussi des couts de fonctionnement des collectivités locales.
-Le budget des collectivité locale est indépendant de celui de l'état, quoique qu'il proviennent de plus en plus de dotation mais..., une collectivité à un budget propre qu'elle gere de son propre chef.

Par contre cela n'empeche pas en terme de dette au niveau nationale d'inclure la dette des collectivité locale avec celle de l'état central et des caisse de sécurité sociale...


Hello
Tu as tout a fait raison, mais cette regle s'applique déjà chez nous ... via notre président de CASDIS.
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MessagePosté le: 23 Juil 2010, 14:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:
une des solution serait peut être de proposer le concours de lieut à des spp de plus de 45 ans, mais non on préfère embaucher des jeunes qui ont encore du lait derrière les oreilles.


Ben c'est déja le cas, ça s'appelle examen de major et examen de Lieut... 990 lauréats issue de la filière canada dry, faut juste trouver à quoi les occuper !

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MessagePosté le: 23 Juil 2010, 17:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:


Ben c'est déja le cas, ça s'appelle examen de major et examen de Lieut... 990 lauréats issue de la filière canada dry, faut juste trouver à quoi les occuper !

a+


SENEQUE, ouane ponhainte !

smile_top
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MessagePosté le: 23 Juil 2010, 20:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:


Ben c'est déja le cas, ça s'appelle examen de major et examen de Lieut... 990 lauréats issue de la filière canada dry, faut juste trouver à quoi les occuper !

a+


Allez, on en vient à la filière... T'as vraiment point de honte... J'espère juste que tes collègues anciens qui ont bénéficié de cette promotion ne liront jamais ton post nauséabond...

Et puis c'est bien, t'as tous tes petits moutons derrière toi... Comme quoi, les leches culs ne sont pas reservés qu'aux spp....
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MessagePosté le: 23 Juil 2010, 20:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

La filière est quand même un truc "marrant"

Tout le monde est monté d'un cran ou 2 pour faire le même emploi...

on en revient à ça :
lolofd a écrit:
Si tout le monde devient lieut, qui va commander ( second degré ..)


Ceci étant dit, ça n'impacte pas forcément les retraites, hormis le montant perçu mais dans une mesure "raisonnable"

Y'a déjà plein de sujets sur le forum sur l'intérêt (ou pas...) de la filière...

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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