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Les ISP...vous en pensez quoi?


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lolo 63
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 10:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ta raison c'est le SAMU qui va venir faire du soutien sanitaire au cas ou tu te crame ta petite gueule.
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Dr House
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 10:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

lolo 63 a écrit:
Ta raison c'est le SAMU qui va venir faire du soutien sanitaire au cas ou tu te crame ta petite gueule.


je te prie de rester correcte, ma petite gueule te dit bien des choses!

Ok, je me zenifie en supprimant une partie de ma réponse Wink

_________________
"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable".

Dernière édition par Dr House le 11 Nov 2009, 10:33; édité 1 fois
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lolo 63
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 10:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Reste zen c'est juste une façon de parler.
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Louise michel
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 10:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dr House a écrit:
Louise michel a écrit:

Et dans 30 ans, tu seras à la retraite et les ISP seront encore là...


j'espère même avant 30 ans, et les ISP seront encore là, sauf si Ginesta se met à étudier ce que représente les ISP dans l'enveloppe du contribuable.


Un ISP coutera toujours moins cher qu'un SMUR.

Alors entre :
- J'envoie un SMUR sur une inter gérable par un ISP
ou
- J'envoie un ISP et je garde mon SMUR au chaud

Le contribuable aura vite compris.
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Dr House
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 11:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

sauf que le rapport dira "les SP coûtent xx € par habitant" sans tenir compte de ce que coûte le SAMU.

Et qu'il vaut mieux utiliser les budgets pour équiper les SP de matos liés à leur activité (genre camera thermique, moyen de comm, EPI textile, ouvre porte efficace, lance performante, etc...).
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Louise michel
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 11:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dr House a écrit:
sauf que le rapport dira "les SP coûtent xx € par habitant" sans tenir compte de ce que coûte le SAMU.

Et qu'il vaut mieux utiliser les budgets pour équiper les SP de matos liés à leur activité (genre camera thermique, moyen de comm, EPI textile, ouvre porte efficace, lance performante, etc...).


1/ Le contribuable n'écoutera sans doute pas que Mr Ginesta. Les décideurs sont trés trés au courant de "qui coûte combien" et crois bien que les SDIS, les SSSM et les ISP savent à qui s'adresser directement pour dénoncer les contre-vérités d'un seul député.

2/ Les ISP ne sont qu'une infime part de budget d'un SDIS. Une VLI avec son infimier et son matos ; ça ne coute rien au regard de l'ensemble. Chez nous, qui sommes un gros gros SSSM avec plus de 120 ISP opérationnel, des formations héliportés, du matos à foison etc... le SSSM reprsésente moins de 2 % du budget total.


3/ Là où le rapport Ginesta va épingle les SP ; ce n'est pas que sur les ISP ; il ne note là qu'un soucis de coordination. Mais en revanche, les horaires de pro, le nombre de pro, etc.. sont montrés du doigt....

Il ne faut pas se tromper, Ginesta n'épingle pas les ISP particulierement; mais les SPen génral.

Ce n'est jamais le budget aloué à un ISP qui empeché l'achat d'une EPI....
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Dr House
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 14:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Louise michel a écrit:


Ce n'est jamais le budget aloué à un ISP qui empeché l'achat d'une EPI....


non sûrement pas.

D'ailleurs l'argent alloué aux isp, serv com, vl, orchestre, etc. n'aurait jamais servi à équiper les SP, c'est certains

Aujourd'hui les SP coûtent trop cher pour nos députés. Et dans SP il y a tous ces services qui représentent une dépense, donc qui coûtent au contribuable alors qu'ils ne servent pas l'opérationnel SP.
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Barbenoire
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 15:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je soutiens fermement la position du Dc House sur les ISP. Et s'il monte une pétition contre l'hégémonisme de '' cette catégorie qui pète plus haut que son cul '', je la signe immédiatly et je suis prêt à la diffuser sur l'ensemble de mes contacts.

Il suffit de supporter les indispensables.

Mesdames et messieurs les ISP, vous n'êtes pas le centre du monde. Méfiez-vous à la chute.....

Vive les contre ISP !!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai pas dit les '' anti '' ..nuance.... Big_sourire

_________________
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lolo 63
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 16:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Eh bin ce n'est pas au niveau des ISP qu'il faut faire des économies mais supprimer quelques VL qui ne servent à rien à part balader des officiers qui pour certains ne servent à rien non plus.
Après barbenoire comme il y a des ISP qui pètent plus haut que leur cul il y a pas mal de SP aussi dans ce cas la.
En quoi les ISP sont le centre du monde dans les commentaires précédent.
Quelles raisons opérationnelles valable avez vous pour dire que les ISP n'ont pas leur place ou que le système mérite d'être amélioré à part vos petites querelles de couloir ce sera plus constructif.
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Louise michel
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 21:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

lolo 63 a écrit:
Eh bin ce n'est pas au niveau des ISP qu'il faut faire des économies mais supprimer quelques VL qui ne servent à rien à part balader des officiers qui pour certains ne servent à rien non plus.
Après barbenoire comme il y a des ISP qui pètent plus haut que leur cul il y a pas mal de SP aussi dans ce cas la.
En quoi les ISP sont le centre du monde dans les commentaires précédent.
Quelles raisons opérationnelles valable avez vous pour dire que les ISP n'ont pas leur place ou que le système mérite d'être amélioré à part vos petites querelles de couloir ce sera plus constructif.


+1

Encore une fois, on mélange tout. L'un nous dit que l'on coute trop cher (puis se retracte), l'autre nous dit qu'on pete plus haut que notre postérieur...
Faudrait savoir...

QUand la flatulance, elle est dûe aux personnes, pas à la profession.
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seneque
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 21:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Plus que les ISP je crois qu'il y a souvent un décalage entre le SSSM et les autres pompiers.
Si humainement et techniquement je n'ai (presque) rien a redire, d'expérience sur quelques SDIS je constate que bien souvent les membres du SSSM ont beaucoup de mal à s'intégrer dans la "culture" SP.

Ils ont bien souvent une culture hospitalière où le médecin ne peut être jugé que par ses pairs et réfute de fait toute critique.

Ces derniers étant implicitement les responsables du SSSM, y compris des ISP, ils influent sur la culture interne et ont souvent tendance à opposer leur art à l'ordre hiérarchique.
Trop souvent je constate que des décisions sont prises en chuntant les chefs de centre, de groupement, voire de SDIS.

Je pense que bien que voulant souvent bien faire, les membres du SSSM sont prêt à tout pour arriver à leur buts et notament à ne pas respecter les règles établies. Or, lorsque l'on signe chez les SP (où n'importe quelle entreprise) ont doit en accepter les règles. Après rien n'empêche de faire valoir sont point de vue mais il faut une culture commune à la base avant de vouloir faire évoluer les choses.

Je pense que les ISP ont quelques choses à apporter aux SDIS et à l'urgence, toutefois tant que, comme les autres membres du SSSM, ils chercheront à se placer au-dessus des pompiers, ils auront beaucoup de mal à se faire accepter, il suffit de voir l'échantillon sans doute représentatif des réactions du forum...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Minipinpon
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 22:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour la petite histoire, je vais répéter mon vécu en ce domaine.

SP avant et pendant mes études d'infirmier, à l'issue de celles ci, je suis resté SPV. à l'époque les ISP arrivaient tout timidement dnas les SDIS. Pas de protocole, pas de rôle défini, c'était le flou le plus artisitque (je parle des années 97-2000)
Je me suis alors vu devoir choisir entre conitnuer à être caporal chef, tout en étant infirmier dnas le civil, soit à integrer le 3SM.
J'ai choisi de rester SPV, de continuer à prendre des gardes en CA VSAB.
La raison en était claire : je ne voulais pas me couper du travail de SP.

en 2002 j'ia du quitter les SP.

Actuellement, je me demande toujours pourquoi les ISP ne doivent pas passer leurs PSE1 et 2. Il me semble étrange qu'on n'exige pas d'eux qu'ils sachent faire le "travail" des SP. combien d'ISP ne savent pas faire un pont simple ou poser une atele correctement ?
déjà cela faciliteriat l'intégration de faire les formations exigées pour tout SP ......

_________________
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Louise michel
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 22:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Salut,

Plus que les ISP je crois qu'il y a souvent un décalage entre le SSSM et les autres pompiers.
Si humainement et techniquement je n'ai (presque) rien a redire, d'expérience sur quelques SDIS je constate que bien souvent les membres du SSSM ont beaucoup de mal à s'intégrer dans la "culture" SP.

Ils ont bien souvent une culture hospitalière où le médecin ne peut être jugé que par ses pairs et réfute de fait toute critique.

Ces derniers étant implicitement les responsables du SSSM, y compris des ISP, ils influent sur la culture interne et ont souvent tendance à opposer leur art à l'ordre hiérarchique.
Trop souvent je constate que des décisions sont prises en chuntant les chefs de centre, de groupement, voire de SDIS.


a+


+ 1

La différence de culture est évidente et problématique.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 22:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

En moselle les ISP passent le PSE1 & 2 .
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spv68
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MessagePosté le: 11 Nov 2009, 22:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="Minipinpon"]Actuellement, je me demande toujours pourquoi les ISP ne doivent pas passer leurs PSE1 et 2. Il me semble étrange qu'on n'exige pas d'eux qu'ils sachent faire le "travail" des SP. quote]

salut
alors pour la petite info, une fois de plus CDDD (tient ça fait longtemps qu'on l avait pas sortie celle la Big_sourire ) en effet dans le 74 l'isp doit etre pse2 pour pouvoir être protocolisé...

voili voilou
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