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les secours se perdent en route


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alain77
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MessagePosté le: 15 Mar 2011, 18:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
je poste cet article trouvé dans le journal "le Parisien". Dramatique au final pour la victime, mais il y a quand un incroyable enchainement de circonstances..

http://www.leparisien.fr/oise-60/saint-maximin-les-secours-se-perdent-et-ne-peuvent-sauver-jacqueline-15-03-2011-1358749.php
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welshbob
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MessagePosté le: 15 Mar 2011, 18:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Difficilement prévisible le fait que l'ambulancier tape un malaise cardiaque au départ...............

Welsh smile_mal
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hatman
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MessagePosté le: 15 Mar 2011, 19:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Petite question si j'ai bien compris, pourquoi un ambulancier privé sur un malaise avec Smur au départ dans un lieu public ?

A bientôt
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Riquette
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MessagePosté le: 15 Mar 2011, 19:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

A titre d'information, le CSP Creil se situe à 5mn également du lieu de l'intervention.

_________________
J'pense que quand on mettre les cons sur orbite, t'a pas fini de tourner...
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Raphael3OOOO
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MessagePosté le: 15 Mar 2011, 20:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Petite question si j'ai bien compris, pourquoi un ambulancier privé sur un malaise avec Smur au départ dans un lieu public ?


Disons qu'une intervention pour malaise dans un lieu public ca n'est pas rare que j'en fasse en tant qu'ambulancier, et on se fait renforcer par la vrm si besoin.

Mis a part ca le concours de circonstances est assez hallucinant ...
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hatman
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 10:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok, j'ai confondu référentiel commun et convention départementale. On s'y perd un peu avec tous ces textes.

Merci à bientôt
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sdf 30
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 18:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,
malaise dans un lieu public : régulation, ambulance privée ? J'en étais resté à lieu public = sp avec information du CRRA 15 (et non pas régulation). J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre alors j'imagine le pauvre citoyen qui n'y connait pas grand chose. Je comprends aussi la colère du maire qui dispose de pompiers proches et qui attend une ambulance qui vient d'on ne sait où. Je croyais que la force des sp était la proximité...
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Raphael3OOOO
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 20:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Bonsoir,
malaise dans un lieu public : régulation, ambulance privée ? J'en étais resté à lieu public = sp avec information du CRRA 15 (et non pas régulation). J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre alors j'imagine le pauvre citoyen qui n'y connait pas grand chose. Je comprends aussi la colère du maire qui dispose de pompiers proches et qui attend une ambulance qui vient d'on ne sait où. Je croyais que la force des sp était la proximité...

Je t'avoue que la regul du centre 15 est parfois hallucinante.

Encore récemment, on m'envoie sur douleur thorax irradiante bras gauche chez une personne ayant des facteurs de risques pour l'infarctus, avec un délai de 20 mn en tant qu'AP. Pour faire une jonction ensuite avec vrm.

Alors que la caserne la plus proche est a 5mn. Mais bon le medecin régulateur connait son travail et dose les risques je suppose .

Enfin ça n'est pas le sujet ...
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hatman
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 21:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ha, si il n'y a pas que moi que ça intrigue, donc Raphael vous faites du lieu public et de la VP aussi ?

Quid des départs réflex ?

Après, effectivement le maire porte plainte mais effectivement le malaise du médecin ne peut pas se prévoir. Qui est visé par l'accusation du coup, le SAMU ?

A bientôt
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boxerfada
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 21:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

hatman a écrit:

Après, effectivement le maire porte plainte mais effectivement le malaise du médecin ne peut pas se prévoir. Qui est visé par l'accusation du coup, le SAMU ?
A bientôt

Les ponts et chaussé, la voirie qui ont mal balisé la déviation Big_sourire
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Riquette
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

On peut repprocher au médecin régulateur de n'avoir pas fait déclencher un VSAV, sachant qu'il s'agit à priori d'une urgence vitale dans la mesure ou un SMUR était au départ des secours. Qui dit SMUR, dit urgence vitale et donc VSAV au départ, sachant que le CIS de 1er appel se trouve à 5mn et celui de 2eme appel à 10mn.

Je ne parlerai pas ici des compétences des un et des autres, mais bien de rapidité des secours. Effectivement, il aurait peut être été plus judicieux de déclencher un VSAV dès le départ.

Ceci dit, on a pas les tenants et aboutissants, donc attendons la suite...
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GI
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 22:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Riquette a écrit:

Qui dit SMUR, dit urgence vitale et donc VSAV au départ,


dans l'Oise ? depuis quand?

il suffit de discuter avec ses potos spv et ambulancier chez Dhinaut...

ils te racontent leur blessé par balle à domicile à 1000 m de ton cis, des malaises médicalisés au départ en veux-tu en voilà, des accidents du travail coton...

j'ai moi-même fait un vsav à 3 heures de matin, à 500 mètres du cis. à notre arrivée, smur sur place, ap sur place. Oap. l'ap avait le coquille percé, du coup ne pouvait pas transporter. ben ce sont les gentils sp qui l'ont fait. j'ai eu beau passer un message béton, je n'ai pas eu l'impression que cette inter ait été considérée comme une carence !

bref...
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hatman
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MessagePosté le: 16 Mar 2011, 23:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Du coup, on part en HS, mais il y a une convention tripartite dans le 60 ? ou 2 convention bi ?

Quoi qu'il en soit, je ne sais pas si le régulateur sera inquiété.

A bientôt
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spv68
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MessagePosté le: 17 Mar 2011, 10:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

hatman a écrit:
Qui est visé par l'accusation du coup, le SAMU ?

A bientôt

le constructeur du GPS

_________________
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babou35
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MessagePosté le: 17 Mar 2011, 12:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Raphael3OOOO a écrit:
Citation:
Bonsoir,
malaise dans un lieu public : régulation, ambulance privée ? J'en étais resté à lieu public = sp avec information du CRRA 15 (et non pas régulation). J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre alors j'imagine le pauvre citoyen qui n'y connait pas grand chose. Je comprends aussi la colère du maire qui dispose de pompiers proches et qui attend une ambulance qui vient d'on ne sait où. Je croyais que la force des sp était la proximité...

Je t'avoue que la regul du centre 15 est parfois hallucinante.

Encore récemment, on m'envoie sur douleur thorax irradiante bras gauche chez une personne ayant des facteurs de risques pour l'infarctus, avec un délai de 20 mn en tant qu'AP. Pour faire une jonction ensuite avec vrm.

Alors que la caserne la plus proche est a 5mn. Mais bon le medecin régulateur connait son travail et dose les risques je suppose .

Enfin ça n'est pas le sujet ...


Et tu t'es jamais dit que le ou les VSAV de la caserne à 5min pouvaient être indispo ??? - Faut arrêter de croire qu'on dispose de moyens à tout va. -

Le fait est que parfois le CTA envoie seul un VSAV pour un trauma cheville à domicile par exemple (vécu !) et que derrière quand on a besoin d'eux : ah bah non ils transportent vers le CH là, faudra attendre........

Sérieux, faudrait venir voir comment fonctionne un CRRA15 (et même le CTA !) avant de dégueuler sur la façon de travailler des médecins régulateurs et des PARM.

Nous on sort de la saison d'hiver. Je peux te dire qu'on galère avec le manque de moyens !

Et quand on trouve une solution rapidement, on ne nous remercie pas. Par contre quand ça coince, on prend cher smile_dort

D'autant plus que le français prend goût à la procédure comme aux USA.......... smile_aie




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