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Professionnalisation du corps des Sapeurs Pompiers


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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 18:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sujet qui fâche et surtout qui déplaît, mais qui mérite un débat, que pensez de la professionnalisation du corps des pompiers?

Comme la police, la gendarmerie, l'armée, les douanes, les démineurs, les forestiers... ce sont des corps ou il ont tous le même statut, alors pourquoi pas les SP?

Pour une raison historique me diriez vous! Parce que 85% des SP sont des SPV! Pour moi c'est plus facile de payer du personnel à environ 70€ les 24h contre 280€ pour un SPP. Et sur c'est 85%, combien aimeraient être SPP.
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gremi2
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 18:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour moi la mort du volontariat signifieras la mort des sp
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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 18:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu auras sans doute moins de pompiers, mais plus efficace, mieux rémunéré, et une réponse de demande de secours non tributaire des dispos SPV. Pour Noël, le jour de l'an, les week end, ont est toujours en sous effectif, et ça c'est au niveau national.
Comment un SPV peut il être efficace s'il ne prend que 10 à 20 gardes par an contre une 100 pour les SPP
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 18:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir. Juste une question, tu fais comment pour assurer la couverture nationale du territoire...? smile_dort Euuhh smile_mal

Amicalement, hugo smile_coolman

PS:
Citation:
Comment un SPV peut il être efficace s'il ne prend que 10 à 20 gardes par an contre une 100 pour les SPP


Tu peux prendre le nombre de gardes que tu veux, tu seras pas forcément meilleur sur inter. smile_tirelalangue

_________________
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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 18:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

En recrutant, en professionnalisant les SPV ( Loi Maurel) sur plusieurs années, un chantier de cet envergure, dont je veux juste en débattre sur le fond, ne peut pas se faire du jour au lendemain.
C'est sur ça coûte cher, c'est loin d'être contre le volontariat, au contraire, ça permettrait à bon nombre d'entre eux de faire de leurs passion, leurs metier
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leretraitédu13
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 18:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

pro2b a écrit:
.
Comment un SPV peut il être efficace s'il ne prend que 10 à 20 gardes par an contre une 100 pour les SPP


sa veux rien dire , je connais des SPV qui mette la pige a des pro alors qu'ils ne prennent qu'une vingtaine de garde par ans et vice versa, dire qu'un pro est meilleur c'est debile et utopique , si le gars c'est un j'menfoutiste il ne sera jamais bon , idem pour un volo, ensuite je sais pas dans quel pays vous êtes mais des spv qui prennent que 10 a20 garde par ans j'en connais pas beaucoup (on parle bien de garde poster) rien que dans le 13 la moyenne est a 37 gardes

_________________
retraité des volontaires après 20 ans de bon et loyaux service
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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce débat à pour but de mettre en avant des argument. Dire que tel ou tel est meilleur que l'autre n'est pas très constructif.

Je n'ai jamais dis qu'un SPV est moins bon qu'un SPP, mais le nombre de garde augmentent l’expérience et surtout permet d'assurer une couverture optimale des secours.

Si le 25 décembre tu n'as pas envie de monter le piquet, à part le sens du devoir, qu'est ce qu'y oblige? RIEN . Et ta garde est à poil!
Alors on oblige par des texte réglementaire au SPV d'assurer des gardes qui ne sont pas complètes, comme pour les SPP
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ggcf
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 19:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut!
quelqu'un a t il des chiffres fiables sur le nombre de centre en france faisant moins de 400 départs ?

tu proposes quoi comme solution ?
supprimer ces centres à activité opérationnelle faible ? conséquence : couverture nationale dégradée passant de plutot bonne à déplorable dans les départements ruraux....

mettre des pros dans ces centres ? ça va faire un sacré nombre de gars payés pour ne pas décaler ..., sans compter que c'est sur que là ton raisonnement qui consiste à dire + le nombre de garde est élevé, plus le mec est bon risque d'avoir une faille .... Big_sourire ....

@+
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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 19:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je peux reprendre ton problème à l'envers et te dire que si tu n'as pas de spv dans ces petits centres la couverture est la même.

Ensuite si on suit ton raisonnement, pour travailler dans le rural ( qui est un problème beaucoup plus vaste au niveau des services publics, médecin commerce, donc pas que SP) un SPP est trop payé pour travailler dans le rural.
Au niveau des inter, tu as des groupement, dans ces groupements tu as des CSP, CS et CPI et donc tu fais tourner tes personnels dans ces petits centres, selon la mobilité des fonctionnaire territoriaux
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gremi2
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 19:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans mon départements la drome il y en a au moins une vingtaine

et dont certains sont a plus d'une heure d'un éventuel renfort par voie terrestre

dont la présence est indispensable et le nombre de départs est inférieur à vingt par an
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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 19:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention, je n'ai jamais parler de fermer les petits centres dans le rural, au contraire. Je suis en Haute Corse et des centres ruraux il y en a!
Mon point de vue, peut être est il mauvais, d'où un débat et non de me faire le héraut et un fervent de la professionnalisation, est qu'on touche pas au CIS ni d'affecter les mêmes SP en permanence.
A tour de rôle, comme si tu es de VSAV, de garde PLG, ge GIFF, tu seras en piquet en CPI
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Max-fireman
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 20:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

ça ferait combien de SPP pour toute la France ? smile_coolman
leretraitédu13
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

grosso modo environ 220000 sp pro en France , plus les corps militaire, un sacrée budget en perspective a moins que l'on colle tous ce monde au smic
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pro2b
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 20:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quelle est ta base de calcul?
Je vais essayer de faire une fourchette en me basant sur les stats du ministère de l'interieur mais je pense que tu seras au alentour de 150000.
Bref un beau budget en perspective! Oui !Surement à l'heure actuel irréalisable. Comme pour la sécu, l’hôpital, l'enseignement. Et oui ça coûte cher.
Allé je vais au stats...
A plus
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arnau
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MessagePosté le: 08 Jan 2012, 20:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour moi déjà quelque chose ne va pas avec ton premier argument : "police, gendarmerie, armée, ... tous le même statut..."

Et bien j'aurais tendance à dire que non !!
Dans l'armée, il y a ceux qui sont de carrière, ceux qui sont sous contrat et ceux qui sont réservistes... Idem pour la gendarmerie.
Pour la police, je connais moins le milieu mais il me semble qu'il y a également des contractuels, les ADS.

Si on prend la fonction "force de l'ordre", celle ci est partagée entre la police étal gendarmerie, la police ayant les zones urbaines, la gendarmerie, les zones rurales. Pourquoi cette répartition ? La police en zone rurale n'est pas rentable ? Le statut de militaire est-il plus intéressant pour couvrir ce type de territoire ?

Avant, on entendait parler d'un volontaire comme d'un agent contractuel à temps partiel... Depuis quelques temps, il semble que ça ait changé, pourtant, pas nos attributions...

Mettre des "pro" dans plus de centres (si on peut supporter l'éventuel surcoût), je serais tenté de dire pourquoi pas, s'ils peuvent faire de l'astreinte, comme les agents des villes, sachant que c'est l'astreinte qui est rémunérée, pas l'intervention...
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