Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Proposition de loi spv/spp. ( JO du jour)


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133

MessagePosté le: 20 Jan 2017, 09:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
Un des membres du forum m'a raconté avoir été à l'ENSOSP pour faire sa formation de Ltn SPV. Le premier jour on leur a dit "vous savez, 80% de ce que vous allez apprendre ici, ça sert à rien"....
Là, la verveine c'est en intra-veineuse.
Amitiés
Pierre-Louis


Bonjour Pierre-Louis,

lorsque je suis passé au plateau pour le chef de groupe, j'ai eu droit au discours inverse : "vous allez oublier tout ce que vous avez appris jusqu'à maintenant et on va vous montrer qu'on peut faire autrement".

La phrase que tu cites peut être interprétée de deux manières : soit les cours dispensés à l'ENSOSP ne sont pas adaptés aux missions du SDIS, soit ils ne servent à rien car ils ne seront pas appliqués mais faute de volonté locale (on a toujours fait comme çà, il n'y a pas de raison que çà change).

Perso, je pars plutôt sur la 2e option. Oui, comme toute formation, les cours ENSOSP méritent parfois un peu de dépoussiérage, ce qui est fait une fois de temps en temps. Dans l'ensemble, je pense que les formations correspondent au besoin, le pb est que les stagiaires ne connaissent pas forcément leur besoin.

Exemple, combien de chefs de centre ignorent leur degré de responsabilité au niveau de leur centre avant de venir à l'ENSOSP, persuadés jusque là que la seule responsabilité qui peut être recherchée est celle du SDIS ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
pl.lamballais
Référent INC
Référent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2312
Localisation: Brasilia (Brésil)

MessagePosté le: 20 Jan 2017, 11:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdf 30 a écrit:


lorsque je suis passé au plateau pour le chef de groupe, j'ai eu droit au discours inverse : "vous allez oublier tout ce que vous avez appris jusqu'à maintenant et on va vous montrer qu'on peut faire autrement".

Effectivement, discours inverse. Ceci étant si tu n'as pas réussi à "faire autrement" c'est, comme tu le dis, pour des raisons locales.
Or, cela rejoint éventnuellement l'autre remarque: ce que tu as appris ne sert à rien, puisque tu ne peux pas l'appliquer.

Car si on regarde les "idées", les "concepts" etc... il y a de quoi faire. Sauf qu'il n'y a pas l'application.
La question centrale est donc de savoir si dans ton cours on t'a expliqué comment mettre ça en oeuvre.

Amitiés
Pierre-Louis

_________________
http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133

MessagePosté le: 20 Jan 2017, 12:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
La question centrale est donc de savoir si dans ton cours on t'a expliqué comment mettre ça en oeuvre.
Amitiés
Pierre-Louis


Grand moment de solitude : on m'a appris quelque chose, mais dans mon SDIS on fait autrement. Quelle attitude adopter ?

J'en reviens à mon précédent post : est ce qu'on va à l'école pour se former ou pour valider un grade ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
pl.lamballais
Référent INC
Référent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2312
Localisation: Brasilia (Brésil)

MessagePosté le: 20 Jan 2017, 15:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdf 30 a écrit:
pl.lamballais a écrit:
La question centrale est donc de savoir si dans ton cours on t'a expliqué comment mettre ça en oeuvre.
Amitiés
Pierre-Louis


Grand moment de solitude : on m'a appris quelque chose, mais dans mon SDIS on fait autrement. Quelle attitude adopter ?

Effectivement grande question.
Sauf que quand tu fais un cours de Ltn ou plus haut, à l'ENSOSP, ce que tu devrais apprendre c'est la réponse à cette question.

Je vais prendre un exemple dans mon domaine, celui de la gestion de projets informatiques: on y a a plein de "super outils" (cocomo, wide band delphi, scrum, gantt etc...). En théorie, en cours, tout ça c'est super génial. Mais dans la réalité tu dois faire face à des humains et la mise en oeuvre devient très compliqué. Le bon cours de gestion de projet c'est celui qui va te montrer les techniques mais qui ensuite va arriver à la question essentielle: comment mettre ça en oeuvre?

Chez les SP, une analyse du turn over devrait inciter à réagir: quand tu as 20% de SPV qui se barrent chaque année, c'est que ton système, il est pas "super top". On peut donc se demander si, dans le cadre d'une profession qui ne serait pas "fonctionnaire" et avec des possibilités d'emploi similaires autre part, on aurait pas un turn over équivalent chez les SPP... et si aujourd'hui, le système n'est pas dans un cercle vicieux: je suis SPP j'ai fait des efforts, ça n'a rien changé donc maintenant je fais plus rien mais je reste car j'ai ma paye et la sécurité de l'emploi.
Car le "système", ça n'existe pas. Le "système" ce sont les hommes.

En tout cas, vaste sujet!! Big_sourire

Amitiés
Pierre-Louis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Vos premier jour??? le 25/12/2005
pompier le jour gogo la nuit le 13/08/2008
Proposition de loi de M.Georges Ginesta en date du 24/02/10 le 01/03/2010
[RIM] A quand une vraie mise à jour? le 11/06/2010
La proposition de loi relative à l'engagement des SPV le 17/12/2010
Proposition de loi relative aux SPV. le 11/07/2011
Jour d'astreinte le 10/12/2011
Jour de garde, réserve et week end le 24/08/2014


 Sauter vers:   

Proposition de loi spv/spp. ( JO du jour)


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group