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droit de recours examen ecrit sap2


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vsr19
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MessagePosté le: 21 Jan 2011, 18:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour , je vous expose mon probleme,un sp a été reçu a l examen pratique C/A vsav et non reçu a l'ecrit note 9,75 .
nouveau test apres avoir revisé les question lui ayant fait defaut!!du par coeur. meme test avec 2 nouvelles questions!!!meme note alors que tout a ete repondu sauf 2 questions.
premier point , le nom du candidat etait cache au premier et visible au second.
sur une des question apres avoir decrit la totalité du role da C/A sur un declenchement d alarme co !on lui enleve des points car les energies n'ont pas été coupée!!!!!coupure electrique, risque d'arc dans un melange d'une possible plage explosible!! toute la securite du personnel a ete respectée!
ensuite sur une personne ne repondant pas aux appels, description totale de la fiche oprerationnel, on lui enleve des point car il ne sont pas rentre dans la maison avec un lot de sauvetage!! chez nous y a pas de lot dans les vsav!!et on est en examen SAP et non DIV!!!
il apparait qu'un des correcteurs n'aime pas ce candidat...
je prescise que le candidat a tout reussi ce que ce correcteur de validait pas!!!
quel sont les droits de recours?
je signale que ce candidat a eu accée a sa copie et n 'a pas eu droit de prendre de note.
j'envisage d assiste ce sapeur pompier,
aussi on lui enleve des points sur des questions de memo technique alors que ce n'est pas dans le programme PSE2 !!!!
je ne vais pas ça la!!!
c'est inadmissible surtout quand on sait que certains on reussi en indiquant moins de repons.
pour exemple reponse a 98% exacte , on eleve 50% des points!!!
a ce train la pas facile d avoir 12
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Novi38
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MessagePosté le: 22 Jan 2011, 21:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bsr
Il aurait peut-être mieux valu que le chef d'équipe demande des conseils à ses formateurs, suite à 2 échecs...
Pour le CO : Réactions immédiates = périmètre de sécurité, coupure des fluides (à distance)
Pour pers. ne répondant pas aux appels : départ combiné vsav+vtu...
9.75, c'est qd même loin de 12 (qui reste 1 minimum)
Les droits de recours existent en effet :
- recours amiable = demande écrite d'attribution du sap2 adressée au ddsis via le chef de groupement formation
- recours juridictionnel pour excès de pouvoir devant le TA

Dans les 2 cas, il se prépare une belle carrière dans la chaîne de commandement, ton protégé...
Tiens nous au courant
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tails38
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Messages: 1116

MessagePosté le: 23 Jan 2011, 11:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Novi38 a écrit:
Bsr
Il aurait peut-être mieux valu que le chef d'équipe demande des conseils à ses formateurs, suite à 2 échecs...
Pour le CO : Réactions immédiates = périmètre de sécurité, coupure des fluides (à distance)
Pour pers. ne répondant pas aux appels : départ combiné vsav+vtu...
9.75, c'est qd même loin de 12 (qui reste 1 minimum)
Les droits de recours existent en effet :
- recours amiable = demande écrite d'attribution du sap2 adressée au ddsis via le chef de groupement formation
- recours juridictionnel pour excès de pouvoir devant le TA

Dans les 2 cas, il se prépare une belle carrière dans la chaîne de commandement, ton protégé...
Tiens nous au courant

Sauf que les deux engins peuvent ne pas venir du meme centre ou ne pas partir en même temps...
Et donc en tant que vsav tu attend sagement ton vtu ??
Dans la pratique le premier engin commencent les repérages et possibilité d'entrée
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SapLal
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MessagePosté le: 23 Jan 2011, 18:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et surtout l'enquête de voisinage !!!!!!

@+ Sap'Lal
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tails38
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MessagePosté le: 24 Jan 2011, 07:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
Et surtout l'enquête de voisinage !!!!!!

@+ Sap'Lal

Qui est souvent le requérant Big_sourire
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vsr19
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MessagePosté le: 24 Jan 2011, 16:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

en effet 9,75 est loin de 12 mais lorsque le calcul est fait de la sorte , y a pas de mal.
pour la personne de repondant pas aux appels il s'agit de la fiche ops en tant que C/A vsav seul!!!!!et non pas vsav / vtu !comme le stipule la fiche ops!!le depart peut etre couple a un fpt pour acces difficile!
hors pour ce cas c'etait vsav seul.
pour la coupure des energie a distance!!!dans le vsav on n'a que le detecteur de c0 en alarme a partie de 50 ppm et full a 200 ppm , en aucun cas on ne peut donner une plage d'explosibilite comme il existe le risque d'explosion!!
que fait le C/A vsav si il coupe l 'electricite et que le melange c0 + air est dans la bonne plage!!!!!dans une des pieces ou il se peut qu'il y ai un contact suite a une coupure electrique..
deux sp qui s occupe de la victime , demande de renfort recherche de coupure fluide...
mouai...
ensuite penalise des points sur des abreviation memo echnique qui ne sont pas dans le progamme pse2!!ce n'est pas reglo!!!!
ensuite pour se rapproche des instructeur le sp a eu des info qui ont ete retranscrit au mot pres en reponse!!!et la encore ils ont retrouver a redire!
ce sp n'est pas mon protege mais un sp qui demande que ses droits soient respectes!!!!
je suis en train d'etudier le recours exacte aupres des syndicats spv!
meme si je doit monter au creneau il devront justifier de l egalite des corrections entre les candidats et de l impartialité de leur corrections
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Shrulk
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MessagePosté le: 24 Jan 2011, 17:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Je veux bien qu'il y ait eu éventuellement un "problème", mais as-tu avant contacté les formateurs concernés pour avoir leur version?

Bye.

_________________
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Novi38
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MessagePosté le: 24 Jan 2011, 18:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bsr,
SPV-SDIS69 a écrit:
(...)
Je veux bien qu'il y ait eu éventuellement un "problème", mais as-tu avant contacté les formateurs concernés pour avoir leur version?
(...)


... Comme je te le disais dans mon premier post...

Je ne me permets pas de supposer que cet agent a ou pas le niveau : je n'y étais pas !

Je reprenais simplement tes arguments que tu as présentés en sa faveur pour imager qu'il peut toujours y avoir des raisons pour (qu'on exprime) et des raisons contre (qu'on occulte).

Question syndicat spv, "recours amiable" ou TA, c'est possible et légal (encore que je ne connaisse pas de syndicat spv représentatif). Mais retiens quand même ma remarque concernant l'avenir que se prépare cet agent dans la GOC / chaîne de commandement, s'il commence à contester à grand renfort de procédures, les décisions d'un jury

Il est plutôt d'usage de laver son "linge sale" en famille...

Tiens nous qd même au courant des suites

A+
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vsr19
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 10:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

laver son lage sale en famille!!!!je veux bien au contraire , mais lorsque tu te heurte a une certaine categorie de personne, la s'arrette le lavage de linge sale en famille!!!et on passe au dessus!!!reglementairement bien sur.
concernant l'avenir!!ce sp restera caporal et ne veux en aucun cas aller plus haut!!et deja lorsque tu exprimes un doutes et que tu demande des informations dont tu es en droit d'avoir connaissance et bien on te marque en rouge!!!et c'est ça aussi que je denonce!!apes nos cheres instence pleure de ne plus avoir de spv!!!on depense des milliers d euros en propagange pendant que d'autre casse ce qui a ete construit!!!la je m'egare du sujet!!!
j'ai moi meme defendu un spv jusque devant le conseil de dicipline!!!j'en paye maintenant on a touver des pretextes et des uv non valide d'un departement a un autre!!et cela au bout de 6 ans que je tenais la fonction!!!bizarre non! je pourrais aller au TA c'est sur mais je m'en tape maintenant, alors que je suis sp depuis 26 ans!!en fait on a plus le droit de toucher a certaine personnes ayant des postes a pouvoir!!!
et oui, en 2011 le delis de sale gueule existe encore!!!
pour revenir a ce test SAP2 je demande juste une comparaison de correction de copie ayant la moyenne!!juste pour la veracité integre des correcteurs!!!ou plutot d'un correcteur!!!
comme je disais est ce que c'est reglementaire que le nom du candidat ne soit pas cacher au second test!!!alors qu'au premier il est caché ?
je pense que l'on est en droit de contester voir de faire annule ce test!
qu'en pensez -vous.
je sais que l'on s'attaque a du lourd , mais la loi et les textes sont appilcable a tous le monde.
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potpot06
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 10:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut ,

n'y a t-il donc pas eu une double correction des copies ?
La règle ou l'usage voudrait aussi que lorsqu'il y a une contestation le correcteur ne soit pas en relation avec les deux premiers non ?
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vsr19
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 11:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

en effet il y a eu double correction , mais c'est le meme qui a corrigé les deux fois!!!
la premiere fois le non est invisble !!!rabat sur la copie .
et la seconde fois le nom etait visible!!chose qui n'est pas autorisé!
donc en droit de faire annule ce test!
et ce correcteur dont je doute ne dis pas bonjour au candidat durant tous le stage.
et je croyais que les formateurs n'avais pas droit de corection lors de test ecrit!!
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vsr19
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 11:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

alors je n'ose imagine si le sp doit repaser le test comme s'est prevu et que l 'on se heurte encore a ce meme correcteur!!!
je vous avous que le sp est a bout de nerfs devant une tel injustice!
et le fait de dire et bien si tu engage une procedure ou un recours et bien l'avenie sera tres dure pour toi!
donc on doit se taire et subir sans rien dire!!!la je ne suis plus d'accord!
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SapLal
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 11:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et à proximité y'a pas un officier pêchu qui pourrait foutre un coup de botte dans la fourmilière ?!?!

@+ Sap'Lal
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Antoine41
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 12:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut...

...heeeuu je fais un peu de HS...mais chez moi pour une intervention sur une intox au CO, on nous interdit de couper l'EDF à cause du risque d'étincelle lors de la coupure...par contre le gaz oui...surtout si la source du CO est une chaudière à gaz...

...m'enfin pardon pour le petit HS... smile_gene

A+
smile_coolman

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vsr19
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MessagePosté le: 25 Jan 2011, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

non pas de hors sujet!!!je suis ok avec toi pour le risque d explosion avec le CO!
coupez le gaz , en effet soustraire la cause!!et si cela vient d'un feu de cheminée comme cela arrive souvent!!!t'enleve la cheminée!!!
de plus lors de cas concret pendant le stage , la coupre des energies n'a pas été évoqué!!!confirmation des stagiaires present.
un off pour taper dans la fourmilliere!!!les loups se mange pas entre eux.....je travaille sur la suite a donner!!!
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