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VSAV à deux - Haut Rhin


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sphaut-rhin
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MessagePosté le: 08 Jan 2007, 20:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Sinon pour les départs à 4 en FPT pour les feux de VL ou de poubelles, oui, sauf que si vous repartez par radio pour un feu de pav. ?


le depart normale pour feux de pavillon est fpt1 epa30 n°1 vl1 et vsav1(si necessaire)...donc si le vpi est detourner d'une inter pour un feux de pavillon c'est qu'il y a deja sur place un fpt une epa une vl et un vsav(si necessaire).vous ne véré jamais un vpi armer a 4 seul sur un feux de pavillon(a part cpi)...

salutation
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bicou
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 12:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous,
je viens de lire ce topic et je suis decus par toute ces critiques sur le fais que sur Mulhouse nous décalons à 2 en vsav. Pour infos cela fais bien 15 ans que nous sortons à 2 en ambulance et pour rien au monde je ne voudrais sortir à 3 ou 4 en ambulance.Sur l'agglomeration mulhousienne le smur peux etre là en 5 mm sur une inter avec un pompier supplementaire puisque que c'est lui qui va roulé en smur (2 pompier sont detaché de la garde pour etre affecté à l'hopital pendant 24 hrs) si besoin d'un brancardage soit on demande un vpi ou un vtu sur mulhouse (l'equipe smur n'hesitant pas à nous donné un coup de main à brancarder).
Autre chose si nous sortons hors de l'agglomeration mulhousienne dans chaque village il y à un cpi (ou presque) qui serons engagé en prompt secours donc il y aura du monde sur place nous serons au mions 5 pompier sur place (donc bien assez pour conditionner la victime ou se relayer en cours de MCE ou autre ).
Concernat le trajet la plus part des inter ne necessitant pas de reel urgence il n'y à pas d'interet d'etre à 3 dans l'ambulance d'autant plus quand cas d'urgence en general la victime sera médicalisé donc entre le toubib , l'infirmiere et le SP à l'arriere il y aura bien assez de monde.
Voilà merci de m'avoir lus et éviter les critique sans connaitre.
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brembored
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 12:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout le monde n'est pas contre ici Wink

Je n'osais pas remonter ce sujet (pô bien vis-à-vis de la charte Wink ) mais j'ai bien une question qui me triturait encore :

Dans mon CSP, on fait
- Facilement 60% de transport assis (donc 2 c'est jouable)
- 20% de transports allongés où la personne est montée d'elle-même (donc 2 aussi)
- 20% de relevage, dont peut-être 5% de vraiment technique

Donc, oui, 2 c'est largement jouable sur mon secteur de piches et de profiteurs toutes catégories confondues

Une petite question cependant : c'est souvent "chaud", avec des abrutis qui veulent nous foutre sur le nez parce que complètement imbibés.

A 3, on voit quand même des guignols seuls qui tentent quelques gestes...
Mais en général, la supériorité numérique, ça calme les esprits.

(quand ils sont trop, et vindicatifs, si c'est trop chaud, on les laisse en plan, soyons clairs...)

A 2, êtes vous souvent victimes de menaces, d'intimidations, etc?

Alex

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Shrulk
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 14:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Hallucinant... smile_uuh

Je n'ai pas suivi depuis le début, mais le message de bicou me fait halluciner.

Et pourquoi pas de VSAV à 1 alors pendant qu'on y est?

Le SP arrive, prend son bilan, fait monter la victime dans le VSAV si le bilan le permet et hop, à l'hosto! Et en cas de problème, les collègues peuvent venir ils sont pas loin...

A quand tous les départs feu faits en VPI à 3? Dans combien de départs FPT les 6 SP sont-ils tous nécessaires? Sur tous vos départs le BAL sert à chaque fois? J'en doute... alors autant décaler en VPI à 3 et comme tu l'as dit les collègues sont pas loins...

Le VTU à 1 pour nids de guêpes, ça suffit aussi alors.

Allez, allez, continuons, j'avais oublié que l'on avait plus de posts que de candidats...

Economisons, économisions! Il en faudra de l'argent pour payer les chomeurs qui ne trouveront pas de boulot parce que l'on réduira les effectifs un peu de partout!

SPV-SDIS69, qui hallucine... smile_peur

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brembored
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 15:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bof, moi j'pense surtout à mes impôts, et à l'argument financier toujours mis en avant pour la formation...
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Shrulk
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 15:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

brembored a écrit:
moi j'pense surtout à mes impôts

Et toutes les personnes en moins, au chômage, ... il faudra bien les payer! Les impôts, les impôts, ... quelle belle source de revenu pour l'état!

brembored a écrit:
l'argument financier toujours mis en avant pour la formation...

Plus de problèmes avec cette "méthode", il y aura moins de SP à former de toute façon.

Il faut y arrêter là, on ne ruine pas les gens pour le budget des SDIS que je sache!

Au fait, problèmes financiers? Ah oui c'est vrai, d'ailleurs les taux horaires des vacations des SPV ont augmenté de quelques centimes ces dernières années... je cherche encore le problème financier... smile_uuh

Et pour continuer dans la foulée, on pourrait faire les équipages SMUR à 1! Le médecin, il peut le conduite le VSM, il peut la poser sa perf! Pas besoin d'un conducteur et d'un infirmier!

smile_uuh smile_peur

A+
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Minipinpon
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 17:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

en ATSU ils sont 2 et cela suffit largement la pluspart du temps

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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 17:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Minipinpon a écrit:
en ATSU ils sont 2 et cela suffit largement la pluspart du temps

La plupart du temps...

Ensuite, petite question, nous les SP, on est là pour quoi?

- Pour économiser, partir à 2 au VSAV et se retrouver comme des c*** pour un relevage car on est pas assez? (Dans 90% des cas, 2 suffiront vous me direz, certes, mais...)

- Ou alors pour partir à 4 au VSAV? Sachant que dans ce cas on aura mobilisé en peu de temps, des moyens, avec un effectif adapaté à la majorité des interventions VSAV : les 90% + les 10% qui restent. Quel autre service en France est capable de faire de-même partout en France?

N'est-elle pas là notre véritable mission? Intervenir certe pour ces 90% mais surtout pour ces 10% en mobilisant rapidement les moyens avec les effectifs adaptés à ces 10%?

A+
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Minipinpon
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 18:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

tu vas pas me dire qu'en arrivant sur un SAP, tu vois pas tout de suite si tu auras besoin de monde pour relever ou si ton équipage est suffisant de prime abord.
2 dans un VSAV cela peut se tenir dans les centres urbanisés ou les renforts sont proches (exemple de Mulhouse).
Le temps que tu fasse ton bilan, que tu le transmette, que tu préparer le relevage, comme tu as vu au 1er coup d'oeil qu'il s'agirait de faire un Vrai relevage, tu as demandé un renfort relevage dans ton bilan d'ambiance car tu es intelligent et que tu anticipes Wink , ton renfort est là et attends tes consignes pour relever et coquiller.

alors certes dans 99% des cas cela va bien aller et dasn 1% ça va trainer (t'as pas anticipé ou que sais-je).
1 / 100 je trouve la marge acceptable, pas toi ?
Comme le dit Brembored, Il vaut mieux arriver à 2 en 5 minutes et faire les premiers gestes, quitte à attendre un renfort quelques minutes que de se pointer en 15 minutes à 4.

Et puis je reprends l'exemple de plusieurs départements, si pas de VSAV dispo rapidement, on envoit une VL prompt secours et un VSAV qui vient de plus loin et sera là en plus de 15 minutes Wink

Ce que j'en dis c'est que vu l'assistana de la population qui fait le 18 et t'attends avec la valise en bas de l'immeuble, ben être 2 dans un VSAV c'est peut être pas une si mauvaise idée que cela, dans les zones urbanisées avec des CS proches bien entendu, pas au fin fond de la campagne à 25' du CS le plus proche (j'exagère un peu).
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brembored
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 20:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il faut relire les 18 pages de ce topic, un des plus longs du forum (hors recrutement SPP et foot).

Les "Pour" défendent 2 arguments principaux (après, libre à chacun de se faire son avis) :

- 90% des VSAV peuvent se faire à 2 en ville. Dès lors, cela permettra de libérer des ronds pour mieux nous équiper, mieux nous former, retaper les casernements limites insalubres, etc (ça dépend des soucis de chaque SDIS ensuite).

- Les autres pays d'Europe Anglo-saxonne, Nordique et germanique, qui sont pourtant bien plus en avance que nous sur les domaines Pompiers, décalent à 2. Etonnant non?

Après, je comprends ton raisonnement, oui ça fait des postes (et je comprends très bien qu'en tant qu'inscrit sur la liste ça te chagrine), et oui bien sûr, 3 ou 4 c'est "mieux".

Mais le dicton ne dit-il pas que le mieux est l'ennemi du bien? Wink

Déformation professionnelle sûrement, puisqu'au boulot je fais la chasse aux gaspis.

Mais sincèrement; voir des jolis VSAV cubes (jolis, hein, on a pas dit pratique) et 3 bonhommes dedans se servir à longueur de journée du siège, forcément on se pose des questions...

Autre point débattu dans les 18 pages : d'autres y arrivent à 2, alors on peut continuer à la jouer façon cheminot SNCF, refuser tout changement, mais pendant ce temps là, la concurrence progresse...
Car c'est bien une concurrence, à l'heure actuelle.
Et ça, ça va en faire des postes en moins Wink

Par contre soyez constructif les gars, on a eu là encore plein de réactions emportées du genre "c'est n'importe quoi", "2 c dangere moi je di c tro nul"

Tiens un élément nouveau : on pourrait au pire nuancer la chose, en donnant une règle de gestion qui fait partir un VSAV non-seul à 2 (Départ PRPA, SR, etc), considérant qu'il y aura alors sur l'inter du monde pour brancarder.

SPV-SDIS69 a écrit:
Quel autre service en France est capable de faire de-même partout en France?


Justement.
En journée, combien de CS sont indispos dès que le VSAV est dehors...
Le VSAV part à 4 à la maison de retraite lever papy des chi***
Et si à ce moment y'a un rif?
Plus personne sur le secteur.
Et pas de blanc pour le rif...

Perso je pense que le VSAV à 2 créerait de l'emploi.
Je m'explique :
Actuellement, on a plein de Centres qui sont trop sollicités pour une structure SPV (au-delà de 1000/an, c'est trop prenant pour les communaux et les employeurs même les plus conciliants)

Si on abaisse le VSAV 1 à 2 mecs, ça devient raisonnable de mettre 2 SPP en journée pour assurer le VSAV 1...
Et ça soulage les SPV, qui peuvent alors être plus dispo quand ça décale pour feu ou AVP...

J'sais pas si je suis clair en fait là?
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charles
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 21:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

Ca faisait longtemps ^^ Nan mais comme l'a dit bicou, à Mulhouse ton renfort VTU sera là en moins de 5 min et dans les CPI de la coutonnes tous les CPI (donc tous les villages, nous sommes dans le 68 je rappelle XD) ont un lot PS et sortent à 3 ou 4 (voir plus pour certains xD).
Donc c'est largement bon

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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 21:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vive l'organisation alsacienne, hein charles Big_sourire
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Minipinpon
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 21:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

y'a plein de bones choses en alsace, surtout à boire Big_sourire et à manger smile_top

JC adepte du GEWURZTRAMINER à l'apéro
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officermega2
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MessagePosté le: 22 Sep 2007, 23:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

Si on abaisse le VSAV 1 à 2 mecs, ça devient raisonnable de mettre 2 SPP en journée pour assurer le VSAV 1...
Et ça soulage les SPV, qui peuvent alors être plus dispo quand ça décale pour feu ou AVP...

J'sais pas si je suis clair en fait là?


Oui, limpide...
Donc les SPP aux VSAV, et les SPV à la tonne????
Tu l'as vu joué où celle-là???
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Predator
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MessagePosté le: 23 Sep 2007, 08:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce genre de remarque à 2 balles nous les avons déjà ju sur le forum

Citation:
Donc les SPP aux VSAV, et les SPV à la tonne????
Tu l'as vu joué où celle-là???


Et elle incite à relancer un débat de troll ou chacun ajoute sa remarque de plus en plus acide.

Tiens je commence:

Je ne vois pas où est le problème? L'important est que les victimes soient secourues. Un vrai pro ne pense qu'au bonheur des citoyens et n'a pas que la seule ambition de monter dans un FPT.

Voilà comment relancer un débat de merde sur un forum où on à tendance à parler de moins en moins pompier. Pas la peine de pourrir un des rares qui parle du métier avec ce genre de remarque.

_________________
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