Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
L'avenir du secours à victime en France!


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
lolo 63
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Sep 2007
Messages: 161
Localisation: clermont fd

MessagePosté le: 25 Juin 2009, 20:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis d'accord avec toi manu.
Pour ce genre d'actes il y a les ISP.
Papa un IDE ne peut pas déceler la moindre anomalie mais verra si le tracé est anormal.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
manu_paris
Habitué
Habitué



Inscrit le: 26 Mai 2009
Messages: 60

MessagePosté le: 26 Juin 2009, 07:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

papa a écrit:


Ouais enfin... t'en connais bcp des IDE qui savent déceler la moindre anomalie sur un ECG ?

Alors quant à le lire....


je te parle en théorie papa, bcp non mais j'en connais ... Effectivement tu demandes a l'ide scolaire depuis 15 ans de te lire l'ecg c sur ( en même temps c pareil pour un médecin exerçant dans une spécialité sans ecg!!
Après pour un IDE de Réa, d'urgence, d'usic ect... et de pré hosp l'ecg il sait le lire ( pas l'interpreter ). Après bien évidement les pluparts des IDE ne savent pas le faire comme bcp d'autre truck qui sont pourtant dans leurs décrets de compétences ( gazo peu d'ide savent les faire, le défibrilateur manuel peu d'ide savent sans servir ....) Bref plein d'actes qu'ils sont censé savoir faire sans pour autant le faire... ! On trouvera tj une exceptions par contre si on s'en tiens à la législations...

LoL si un IDE décelé justement sur l'ECG la plupart des GROSSES anomalie ( TV, FV, ST+, sinusal ou Arythmie( ACFA, BAV1,BAV2,BAV3, flutter) ESV. Après les trucks fin c sur ( genre le QRS ultra fins, le petit truck que même quand on te le montre tu ne le vois pas ...)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 26 Juin 2009, 07:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désolé, mais je ne suis pas d'accord.

Demande dans les SAU et les réa, les SSPI, les blocs, les SMUR... Tu vas être déçu...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
manu_paris
Habitué
Habitué



Inscrit le: 26 Mai 2009
Messages: 60

MessagePosté le: 30 Juin 2009, 15:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui papa, je te l'accorde tous les IDEs ne sont pas au taquets même au SAU, Réa, SSPI ... sur les ECG. Après j'ai envie de dire que c au IDE de se former aussi et d'aller cherché l'infos ... Moi on est pas venu me cherché pour m'apprendre ... j'ai demandé à un cardio de m'expliquer grossièrement de façon "simpliste". Et depuis sur chaque urgence pratique je fais mes petits exercices "ECG pour les nuls" et je m'en sors plutôt bien :p Après effectivement il appartient à chaque IDE se mettre ses connaissances en adéquations avec les compétences qu'on peut attendre de lui, et notamment vis à vis des compétences législatives.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 30 Juin 2009, 18:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

manu_paris a écrit:
.....et je m'en sors plutôt bien :p Ap.....


attention : auto-évaluation = auto-satisfaction.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
zagamore
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901

MessagePosté le: 30 Juin 2009, 19:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

papa a écrit:
manu_paris a écrit:
.....et je m'en sors plutôt bien :p Ap.....


attention : auto-évaluation = auto-satisfaction.


Big_sourire Big_sourire Big_sourire
on peut utiliser libre de droit ???? Wink Big_sourire
zag,
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 30 Juin 2009, 23:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est "je-sais-plus-quel-toubib" de SMUR qui avait dit à propos des pompiers :"Auto-formation, auto-évaluation, auto-satisfaction".

Ce n'est pas de moi.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
manu_paris
Habitué
Habitué



Inscrit le: 26 Mai 2009
Messages: 60

MessagePosté le: 01 Juil 2009, 15:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Big_sourire
l'auto-évaluation fait parti des compétences IDE. A ce sujet il me semble, d'ailleur que le nouveau programme découpe cette compétence en deux unités d'enseignement. hihihi Big_sourire Big_sourire
Sérieussement, je ne suis pas auto satisfait car j'aurai tj à apprendre c d'ailleurs ce que je trouve génial dans ce métier, c qu'il y'a aura tj des trucks, des techniques, des connaissances, des compétences à acquérir ...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
SQUAD61
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 04 Nov 2009
Messages: 410

MessagePosté le: 10 Nov 2009, 23:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir

Moi je pense que l'on va aller de plus en plus vers une "paramédicalisation" des secours étant donné le nombre croissant d'ambulance ASSU. Les privés veulent aussi avoir leur place dans le secours à personnes à coté des SP.
Et on ne pourra pas les en empêcher.

Voila comment j'organiserai ma réforme du secours à personnes:
.
-Instauration d'une sorte de diplôme national unique de formation de "technicien paramédical de l'urgence"
-Séparation du domaine incendie/SAP donc faudra choisir à l"entrée
-Les SP "normaux" continueront néanmoins à assurer le prompt secours mais plus de VSAV.
-Les SP "paramédic" interviendront dans des "ambulances paramédicales" standardisés avec 2 à 3 "paramédics" comme équipage.
-Pour les interventions graves, un MSP et un ISP interviendront en renfort dans une VLM.
-Pour le secteur privé, même formation, personnels et véhicules.
Ils continueront bien sur les transports non urgents en ambulance normale et en VSL.
-Conservation des CTA SAMU avec leurs médecins régulateurs qui selon la nature de l'appel orienteront vers les moyens adaptés

-situation non urgente et appel d'un médecin privé ou celui de la famille
-Envoi d'un véhicule (tel FPTL, VPI, VTU, VL...) avec des SP "standards" en prompt secours
-Envoi des "paramédics" et de l'ambulance (public/privé)
-Envoi d'une VLM (public/privé)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
lolo 63
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Sep 2007
Messages: 161
Localisation: clermont fd

MessagePosté le: 11 Nov 2009, 01:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu vois je ferai le même type de réforme en excluant les privés.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Dr House
Passionné impliqué
Passionné impliqué



Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833

MessagePosté le: 11 Nov 2009, 09:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les privés doivent aussi avoir leur place dans le secours à personnes

Voila comment j'organiserai ma réforme du secours à personnes:
.
-Instauration d'une sorte de diplôme national unique de formation de "technicien paramédical de l'urgence"
-Les SP continueront néanmoins à assurer le prompt secours (urgence uniquement)mais plus de VSAV.
-Les privé interviendront dans des "ambulances paramédicales" standardisés avec 2 à 3 "paramédics" comme équipage.
Ils continueront bien sur les transports non urgents en ambulance normale et en VSL.

Pour les SP en intervention:
-Pour les interventions graves, un MSP et un ISP interviendront en renfort dans une VLM.

en cas de carence de privé en fonction de la gravité de l'appel:
-Envoi d'un véhicule (tel FPTL, VPI, VTU, VL...) avec des SP en prompt secours

-situation non urgente et appel d'un médecin privé ou celui de la famille
-Envoi des "paramédics" et de l'ambulance (public/privé)

_________________
"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable".
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Dr House
lolo 63
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Sep 2007
Messages: 161
Localisation: clermont fd

MessagePosté le: 11 Nov 2009, 09:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et voilà comment on privatise le secours.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Dr House
Passionné impliqué
Passionné impliqué



Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833

MessagePosté le: 11 Nov 2009, 10:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

lolo 63 a écrit:
Et voilà comment on privatise le secours.


Il faut des professionnel du secours, quand on lit les sujets sur les ISP, on se rend compte que les SP sont bons à rien dans le domaines.

incapable de prendre une tension correcte, incompétent dans la mesure de glycémie, etc...

Ou on se décide à former les SP ou on ne fait plus ce que nous sommes incapable de faire correctement.

Rappel:

Citation:
Choisir un service de secours adapté
Le 18 : les SAPEURS-POMPIERS pour tout problème de secours, notamment
accident, incendie… .

Le 15 : le SAMU - centre 15 pour tout problème urgent de santé. Un médecin « régulateur » dialogue brièvement avec l’appelant pour évaluer la gravité, donner les conseils et apporter la réponse médicale adaptée. Dans les cas les plus graves, il envoie une équipe médicale de réanimation du Service Médical d’Urgence et de Réanimation (SMUR) le plus proche.


Dois-je citer mes sources?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Dr House
lolo 63
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Sep 2007
Messages: 161
Localisation: clermont fd

MessagePosté le: 11 Nov 2009, 10:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Qu'on forme du personnel spécifiquement au SAP aucun mais que ce soit un service public et que les privés restent à leur place.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
SQUAD61
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 04 Nov 2009
Messages: 410

MessagePosté le: 11 Nov 2009, 13:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai jamais voulu privatiser les secours d'où ma séparation des 2 services public/privé mais à mon c'est une réalité qui passera un jour ou un autre... Je serais toujours pour le service public et puis ce que j'ai dit ne sont que des idées personnelles qui ne seront sont doute jamais installés.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
québec versus france le 29/01/2005
L'histoire des Sapeurs Pompiers en France le 14/04/2005
Uniformite et Difference Pompiers en France le 25/11/2005
Fermeture de centre, méthode et avenir... le 08/12/2005
Plus grande caserne de France ? le 03/09/2006
Trait d'union pour l'avenir UDSPY78 le 11/08/2007
Liste des CPI en France le 07/02/2007
Association Sapeurs Pompiers France Israel le 02/03/2007


 Sauter vers:   

L'avenir du secours à victime en France!


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group