Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Un C/A qui fait le boulot de flic quoi !!!...

Chaqu'un son taf , la police maintient de l'ordre et nous le SAV .

Firefighter35740 a écrit:

De plus j'ai en souvenir que les collègues SP de Mulhouse il me semble avait faire une expérience où ils décalaient à deux. Il me semble même que cela s'est plutôt bien passé. Quid du où ils en sont de nos jours?

Ce n'était pas un essai. C'était en place pendant longtemps, et ça fonctionnait. Les syndicats ont voulu des postes.

Pour le reste :

Maillage serré du territoire...? Quand des départements de 1ère catégorie se permettent des délais de 40min sur du SAP avec UV et que 95% du territoire allemand est couvert en 20 minutes maxi par hélico...

En France, aucun délai n'est imposé. Dis-donc, on est bons... 10minutes dans 95% des cas (au hasard.....), c'est plus parlant, non ?

Bossé à 3, c'est soit trop, soit insuffisant.

Augmenté le niveau des secouristes ne s'oppose pas aux SMUR. L'Allemagne a des ambulanciers-paramedics formés en 2 ans dans ses ambulances de type A et ne lésine pas sur l'engagement d'un SMUR avec paramedic + doc au moindre doute (s'il le faut par les airs, et même en urbain dense). Ils ont des SP, des privées et des associatifs en SAP, mais avec un seul texte de référence ! Délai, formation, armement, ... Tout est identique, du coup tout le monde doit reconnaître les autres sans arguments fallacieux.

@+

Passionné accro Inscrit le: 31 Jan 2010 Messages: 1133

Pour VERDI, chacun son boulot, tout à fait d'accord...tu fais quoi en attendant les forces de l'ordre ? (si elles viennent...) Le CA doit assurer la sécurité de ses hommes. Pour info je me suis fait agresser sur VSAV il y a peu, lorsque les gendarmes sont arrivés tout était fini (pas de casse pour l'équipage mais le père de la victime initiale blessé par les agresseurs). Et les policiers et gendarmes commencent aussi à se faire rares (économies obligent...)

Fidèle Inscrit le: 05 Avr 2010 Messages: 223

ouaip perso aussi, la maison poulaga est parfois occupée et pas toujours présente sur les lieux et faut faire sans. (Perso ça me dérange pas du tout quand on a une personne excitée de devoir gérer seul. Par contre sur un AVP je suis bien content de les voir arriver pour gérer le flux de circulation.)

Parfois faut improviser, et à 3 mecs c'est souvent limite, alors à 2.... powaa !

Enfin moi mon métier c'est pas PARAMEDIC mais pompier. Je fais le minimum de soins, au pire le SMUR fait le reste.

predatorix a écrit:

ouaip perso aussi, la maison poulaga est parfois occupée et pas toujours présente sur les lieux et faut faire sans. (Perso ça me dérange pas du tout quand on a une personne excitée de devoir gérer seul. Par contre sur un AVP je suis bien content de les voir arriver pour gérer le flux de circulation.)

Parfois faut improviser, et à 3 mecs c'est souvent limite, alors à 2.... powaa!

Parce que tu crois pas que ça nous arrive pas aussi de devoir improviser aussi en inter??? Tu crois pas que ça leur arrive aussi d'improviser aux ambulanciers en inter?? Je continues la liste ou pas??
Bosser à deux c'est faisable et je le fais tous les jours et pas que de la bobologie à domicile!

predatorix a écrit:

Enfin moi mon métier c'est pas PARAMEDIC mais pompier. Je fais le minimum de soins, au pire le SMUR fait le reste.

Bel état d'esprit. Moi quand étais SPV je passais énormément de mon temps à me former et m'éduquer sur le métier de Sapeur Pompier et sur les autres métiers du secours. J'aimais bien savoir pourquoi le doc du SMUR faisais tel ou tel geste, pourquoi en désincar on préféré tel ou tel méthode; etc...
Quand au "Je fais le minimum de soins, au pire le SMUR fait le reste" bah perso je ne voudrais pas être pris en charge par toi. Moi j'essaye toujours de faire le maximum pour mes patients et non le minimum.

Sur ce je me rends bien compte que malheureusement je parle à un sourd qui te toute façon à toujours raison et ne veux pas écouter les arguments des gens qui ne font pas comme lui.
Alors continue comme ça brave serviteur de la France on t'en voudras pas quand les chose changeront que que tu nous diras "Ah c'était tellement mieux avant!!"

PS: Mesdames et Messieurs les Modos, je suis désolé si j'ai pourri un peu le sujet mais les réfractaires au changement qui ont tout vu, tout fait, ça à le don de m'irriter un peu le poil!

je suis ambulancier privé et passionné de SAP

pour étre totalement objectif

le travail a deux c'est vraiment possible dans la plupart des cas,

mais l'efficacité d'une boite d'ambulancier est vraiment variable

je suis indépendant et je conais donc le système de travail dans des départements variés

en Ile de France, les ambulanciers ont un niveau d'équipements, de motivations, et de competences inférieur a la province et ça c'est claire net et précis

Dans le meme genre :

http://www.lamontagne.fr/editions_locales/tulle/le_prefet_siffle_la_fin_de_la_recre_pour_les_pompiers@CARGNjFdJSsBEBsNAhg-.html

Habitué Sexe: Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 164 Localisation: paris

salut!
au delà de la guéguerre stérile blanc/rouge, je me permets de poster pour vous demander quelques éclaircissements ...
pour quelles raisons les SP seraient contre le fait de laisser les interventions SAV aux AP ??
parce que moi, je n'y vois quasiment que des avantages (finis les inter de dobe qui monopolisent du SPv à mort alors qu'on lutte contre les carences / on garde que les départs avec notion d'urgence et la VP / on recentre le domaine SP ....)
quant à la qualité de travail à 2, j'ai pas l'impression qu'on fasse les mêmes inter les gars !! parce que moi, que ce soit à la BSPP ou dans mon CI de province, bah y'en a pas un grand pourcentage ou le 3ème (voir 4ème dans certain département) s'avère utile sur une inter à domicile qui a été régulée au départ sans notion d'urgence !!!...
alors c'est sur que ça va arriver 1 fois de temps en temps mais dans l'immense majorité des cas, quand je pars pour une dobe, c'en est une !!!
merci d'éclairer ma lanterne ....

exact!

moi perso j'irais même plus loin et beaucoup plus loin

plus de couleurs

un seul centre de régulation pour les urgences médicales (cela existe déja dans une dizaine de départements je crois)

géolocalisation de tous les véhicules d'urgences possèdent le matériel d'urgences nécessaires et la formation adéquate

envoie du moyen le plus proche ou disponible sur les urgences vitales

bénéfice pour la victime

mais c'est utopique

il y a trop de gueguerre de clocher a la con pour que la vicitme soit au centre du débat!!!

ggcf a écrit:

parce que moi, je n'y vois quasiment que des avantages (finis les inter de dobe qui monopolisent du SPv à mort alors qu'on lutte contre les carences / on garde que les départs avec notion d'urgence et la VP / on recentre le domaine SP ....)
quant à la qualité de travail à 2, j'ai pas l'impression qu'on fasse les mêmes inter les gars !! parce que moi, que ce soit à la BSPP ou dans mon CI de province, bah y'en a pas un grand pourcentage ou le 3ème (voir 4ème dans certain département) s'avère utile sur une inter à domicile qui a été régulée au départ sans notion d'urgence !!!...
alors c'est sur que ça va arriver 1 fois de temps en temps mais dans l'immense majorité des cas, quand je pars pour une dobe, c'en est une !!!
merci d'éclairer ma lanterne ....

C'est agréable à lire et voir que tout le monde n'est pas dans le moule de la mono-pensée du sur-effectif obligatoire smile_top

Invité

gremi2 a écrit:

un seul centre de régulation pour les urgences médicales (cela existe déja dans une dizaine de départements je crois)

Invité

brembored a écrit:

ggcf a écrit:

parce que moi, je n'y vois quasiment que des avantages (finis les inter de dobe qui monopolisent du SPv à mort alors qu'on lutte contre les carences / on garde que les départs avec notion d'urgence et la VP / on recentre le domaine SP ....)
quant à la qualité de travail à 2, j'ai pas l'impression qu'on fasse les mêmes inter les gars !! parce que moi, que ce soit à la BSPP ou dans mon CI de province, bah y'en a pas un grand pourcentage ou le 3ème (voir 4ème dans certain département) s'avère utile sur une inter à domicile qui a été régulée au départ sans notion d'urgence !!!...
alors c'est sur que ça va arriver 1 fois de temps en temps mais dans l'immense majorité des cas, quand je pars pour une dobe, c'en est une !!!
merci d'éclairer ma lanterne ....

C'est agréable à lire et voir que tout le monde n'est pas dans le moule de la mono-pensée du sur-effectif obligatoire smile_top

La majorité du temps :

Le 3ème y sert juste à tendre le matos et noter les constantes sur la fiche bilan smile_uuh

Le 4ème n'en parlons pas...

babou35 a écrit:

gremi2 a écrit:

un seul centre de régulation pour les urgences médicales (cela existe déja dans une dizaine de départements je crois)

si tu pouvais developper

ggcf a écrit:

pour quelles raisons les SP seraient contre le fait de laisser les interventions SAV aux AP ??

alors c'est pas parce que untel est meilleur que l'autre, c'est pas parce que ils sont 2 on est 3, c'est pas parce que, idéologiquement, ils sont privés, on est service public,

c'est parce que les faits sont les suivants :
- le secours en France repose sur les spv (on se comprend, je reste global, merci de ne pas interpréter/caricaturer mes propos)
- que les spv reposent sur ... du volontariat
- par "secours" il faut entendre le quotidien, mais il ne faut pas oublier les acels, les opérations demandant une forte main d'oeuvre, les opérations extérieures (dica et autre), les situations catastrophiques diverses, les exercices (ca aussi, c'est de la main d'oeuvre... )
- que parmi les secours, le sap représente une très large majorité en terme de fréquence, des interventions, donc de l'activité opérationnelle, donc de la vie d'une caserne, donc de la motivation des troupes

=> si on enlève le sap aux sp, on prend un risque sur la motivation du spv, et donc sur l'engagement des spv => si plus de spv, plus de main d'oeuvre immédiatement disponible partout sur le territoire.

L'enjeu est là.

Concernant les solutions bâtardes : du genre les avp pour les ambulances des sp, le domicile pour les ap. On fait un choix perdant à plusieurs titres : d'une part on diminue la pratique opérationnelle des sp en sap, ce qui n'est évidemment pas anodin sur la qualité des secours. D'autre part, on fait le choix le plus onéreux qui soit pour le contribuable, car il va devoir financer 2 réseaux en parallèle. Enfin, la théorie selon laquelle, les investissmeents des ap seront compensés apr les économies chez les sp est fausse.

ggcf a écrit:

parce que moi, je n'y vois quasiment que des avantages (finis les inter de dobe qui monopolisent du SPv à mort alors qu'on lutte contre les carences / on garde que les départs avec notion d'urgence et la VP / on recentre le domaine SP ....)

c'set la vision d'un sp qui fait bcp d'urbain.
je te comprends. D'un certain coôté, il est vrai que "il y en a pour tout le le monde". Mais mesure t-on toutes les conséquences d'enlever le sap aux sp ?

gremi2 a écrit:

exact!

moi perso j'irais même plus loin et beaucoup plus loin

plus de couleurs

un seul centre de régulation pour les urgences médicales (cela existe déja dans une dizaine de départements je crois)

géolocalisation de tous les véhicules d'urgences possèdent le matériel d'urgences nécessaires et la formation adéquate

envoie du moyen le plus proche ou disponible sur les urgences vitales

bénéfice pour la victime

mais c'est utopique

il y a trop de gueguerre de clocher a la con pour que la vicitme soit au centre du débat!!!

dans le dernier post l'intervenant parle encore de clochers et ou est la vicitme

tous lez monde l'oublie a force de pensez a nous

et les SP c'est les meilleurs ils sont 3 et formés

et non c'est les ambulanciers

STOP

pensez plus rouge plus blanc

mais pensez VICTIME XXXXX !

Edit Proton : On n'est pas chez mémé ici ! alors merci de garder tes propos pour toi !