Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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ambu66 a écrit:

par contre si demain vous perdez le SAP ( ce qui n'est pas pres d'arriver de toute façon ) alors oui, vous allez perdre beaucoup de volontaire........ parce que vous allez perdre cette fameuse indemnité de vacation entre autre

, c'est le meme probleme si vous repassiez bénévole ........ à coté de cela, cela permettrait de savoir combien de passionné vous avez dans vos rangs ( je suis pas pret d'etre convaincu que vous etes 220 000 SP de tous statuts passionné a 200% ).

Ouais, résumer l'engagement de plus de 200 000 SPV pour la vac ...
c'est bien réducteur quand même smile_peur

.

Je suis SPV en milieu rural à 60 km de toute grande agglomération ce qui veut dire obligation de rester au village durant mes astreintes.
Travaillant en 24/48 Wink

, je joue le jeu de la disponibilité à fond pour mon CIS au détriment de beaucoup de choses, j'en suis conscient.

Alors oui, je n'ai pas honte de dire que si on perd le SAP, je vais peut-être choquer mais ce sera sûrement au détriment de mes dispos voir même de mon engagement SPV, je ne vais pas perdre mon temps à attendre l'hypothétique départ FPT mensuel.

Pour la petite histoire, une parmi tant d'autres, Dimanche dernier VSAV pour personne agitée en renfort d'une ambulance SMUR et d'un AP .
Qui a fait le transport de 120 km A/R pour emmener la victime en unité spécialisée ?
Bah oui, les SP ...

Je n'ai rien contre les AP mais force est de constater que nos nombreux départs pour carence d'AP (sur mon secteur) se font durant les heures "non ouvrables" et pourtant, il existe des conventions.

Ils veulent le SAP trés bien mais qu'ils se donnent les moyens de leurs ambitions.

tu as raison SAM, maintenant faut connaitre tout les tenants et tout les aboutissants parce que la c est pas clair du tout, enfin au premier abord:

pourquoi avez vous été envoyé en renfort sur cette inter ????? qui a demande a ce que ce soit vous qui transportiez ???? qui ont été les premiers sur les lieux ????? type de lieux d'ailleurs ?????? cela fait sur place 3 ambulances ( on parle bien de camion hein ???? ) pour une seule personne agité, vous êtes riche dans les ardennes lol ????

donc encore une fois, c'est vrai qu'on généralise et qu'on force les traits de parts et d'autres mais que ce sont des spécificités locales qui font nos petite querelles malheureusement.......

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Les appels pour renfort d'AP ou pour carrences sont loin d'être des anecdotes...surtout en milieux rural...et je suis le premier à le déplorer...

Force et de constater que les AP sont rarement mobilisés pour carence SP....(je sais qu'en cherchant bien cela doit exister...mais la fréquence ne doit rien avoir à voir...)

A+
smile_coolman

sam7608 a écrit:

Alors oui, je n'ai pas honte de dire que si on perd le SAP, je vais peut-être choquer mais ce sera sûrement au détriment de mes dispos voir même de mon engagement SPV, je ne vais pas perdre mon temps à attendre l'hypothétique départ FPT mensuel.

.

c'est exactement la conséquence prévisible.
si on enlève le sap aux sp

après que la démotivation soit plus liée à la perte pécuniaire des vacations, à la baisse d'activité opérationnelle, à la baisse de la vie dans la caserne, au désintérêt x ou y...
ca n'a pas d'importance.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

La démotivation viendra de la baisse de l'activité...

C'est la raison première du manque de recrutement dans les petits centre...

Les gens ne voudront pas ce bloquer des semaines, des WE, faire de formation de plus en plus longues...pour une activité qui représente aujourd'hui moin de 25% de nos inter...même si on en fais plus les bouses...

Et dans les centre mixte du 41, les gros CSP Blois, Vendôme et Romorantin, le souci vient que les SPV sont mobilisé pour rien...lorsque la garde pro part en inter, les volontaire sont bipé en attente du retour des pros, pour un hypothétique départ du VSAV3 ou du FPT2...bref il glandouille pour rien. Alors une fois la nuit dans la semaine, deux fois c'est rageant...à la troisième tu n'as plus personne...venir à 2h du mat pour préparer le café des copains pro qui sont parti en inter c'est sympa, mais usant et démotivant...

A+

smile_coolman

Certes, votre argumentaire tient parfaitement la route.

Une partie de l'effectif, et notamment les plus jeunes (oui oui, ceux qui n'ont pas de permis, ceux qui vont se barrer au bout de 6 mois parce qu'il a trouvé une copine ou au bout d'un an parce qu'il part faire des études ailleurs, bref, les instables qui font le turn-over de plus en plus inquiétant...) a besoin de sorties pour être motivé.

Cependant, on ne peut nier, comme l'écrit si bien et à juste titre ggcf, ça :

ggcf a écrit:

je ne sais pas si c'est motivant de lacher boulot ou famille, de jour comme de nuit, pour faire un relevage, un transport, bref un truc ininterressant qui va prendre 2 ou 3 heures !!! (je ne parle évidemment que pour les SPV au bip .... celui qui me dit qu'il n'est pas un peu déçu quand il arrive au bip à la caserne et voit le motif "malaise domicile" au lieu de Secours routier avec incarcéré à 3 heures du mat, bah je veux le connaitre !!! (d'ailleurs, de nombreuses casernes ont décidé de ne plus afficher le motif de départ sur les bips alphanumériques, car il se rendait compte que bizarement y avait moins de monde qui arrivait au motif "relevage de personne" que sur feu d'habitation .....)

Et c'est peut-être la clé pour recruter des gens plus mûr, plus stables sur la commune, avec un permis déjà valide en poche, etc

Les CS ruraux disent parfois avoir du mal à motiver les gens pour faire un VSAV en journée sachant qu'il va falloir 3-4h avec le transport à l'hosto... Alors que bizarrement pour un feu tout le monde est là comme par miracle... Alors le VSAV, vraiment motivant?

Cependant, avec les supers systèmes Big Brother comme Artemis, si on essaie de coincer des gens sur la commune pour 50 inters par an, ce qui parait concevable vu d'un état-major en pleine ville, bien sur que le système ne marchera pas...

ambu66 a écrit:

pourquoi avez vous été envoyé en renfort sur cette inter ????? qui a demande a ce que ce soit vous qui transportiez ???? qui ont été les premiers sur les lieux ????? type de lieux d'ailleurs ?????? cela fait sur place 3 ambulances ( on parle bien de camion hein ???? )

C'était pour la petite histoire Wink

, nous avions été déclenchés quelques temps après les 2 autres intervenants pour un renfort en personnel.
C'était bien à domicile et il y avait bien 3 ambulances sur place ...

Il y a quelques semaines un VSAV hors secteur pour un OAP à domicile, sur place il y avait VPS du secteur, 1 VSAV, 1 Médecin privé, 1 AP, 1 Ambulance SMUR ...
smile_oooh

le trou de la sécu ...

Brembo, dans les petits CIS ruraux ,en tout cas pour chez moi, la p'tite bouse on est content de la faire même si on est conscient que ce n'est pas l'intervention du siècle. Wink

Et pourtant, j'ai plus 20 ans , bientôt le double smile_pleure

.

donc pour le renfort, aurait il été pas plus logique d'envoyé un VTU (juste une demande ne sachant pas le motif d'envoi d’Équipe médicale et l’état réel du patient ) ?????

mais pour avoir quelques bras de plus, il y avait donc déjà sur place 2 AP, 1 infirmier, 1 médecin, l'ambulancier de l'UMH et ils demandent un renfort et vous arrivez avec un VSAV et donc 3 SP de plus donc 8 personnes en tout..... les AP avaient une ASSU ou un petit Volume ???????

arffff suis HS, si ça dérange, on peut continuer en MP mais ca reste sympa d'avoir des précisions car on comprends parfois pourquoi y a renfort, qui fait le transport au final, etc......

brembored a écrit:

Certes, votre argumentaire tient parfaitement la route.

Une partie de l'effectif, et notamment les plus jeunes (oui oui, ceux qui n'ont pas de permis, ceux qui vont se barrer au bout de 6 mois parce qu'il a trouvé une copine ou au bout d'un an parce qu'il part faire des études ailleurs, bref, les instables qui font le turn-over de plus en plus inquiétant...) a besoin de sorties pour être motivé.

Cependant, on ne peut nier, comme l'écrit si bien et à juste titre ggcf, ça :

ggcf a écrit:

je ne sais pas si c'est motivant de lacher boulot ou famille, de jour comme de nuit, pour faire un relevage, un transport, bref un truc ininterressant qui va prendre 2 ou 3 heures !!! (je ne parle évidemment que pour les SPV au bip .... celui qui me dit qu'il n'est pas un peu déçu quand il arrive au bip à la caserne et voit le motif "malaise domicile" au lieu de Secours routier avec incarcéré à 3 heures du mat, bah je veux le connaitre !!! (d'ailleurs, de nombreuses casernes ont décidé de ne plus afficher le motif de départ sur les bips alphanumériques, car il se rendait compte que bizarement y avait moins de monde qui arrivait au motif "relevage de personne" que sur feu d'habitation .....)

Et c'est peut-être la clé pour recruter des gens plus mûr, plus stables sur la commune, avec un permis déjà valide en poche, etc

Les CS ruraux disent parfois avoir du mal à motiver les gens pour faire un VSAV en journée sachant qu'il va falloir 3-4h avec le transport à l'hosto... Alors que bizarrement pour un feu tout le monde est là comme par miracle... Alors le VSAV, vraiment motivant?

Cependant, avec les supers systèmes Big Brother comme Artemis, si on essaie de coincer des gens sur la commune pour 50 inters par an, ce qui parait concevable vu d'un état-major en pleine ville, bien sur que le système ne marchera pas...

vous faites des confusions
Vous mélangez motivation liées à la nature des interventions et motivation liée à la fréquence des interventions.
vous mélangez les aspirations de différentes générations de sp. Je rappelle que la moyenne d'engagement des sp est de 5 ans. Vous projetez sur de jeunes engagés le comportement des "vieux" engagés. Mais ces derniers ne sont plus majoritaires, donc vous voulez généraliser des cas particuliers, dressant ainsi un portrait pessimiste, un peu comme ambu66.

Il y a une différence entre râlé parce que le bip sonne pour une intervnetion jugée "peu gratifiante" et ne pas décaler du tout. Ne faites pas de raccourcis.

Je ne pense pas qu'il s'agisse de raccourcis

Mais tu as raison : ce sont deux catégories de SPV distinctes
Peut-être pas 2 générations? (je me sens plutôt dans la 2ème et pourtant, suis pas bien vieux Big_sourire

)

C'est souvent ça le facteur humain :
Il n'y a pas une solution unique Wink