Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion   |   Trouver un emploi (pompier, agent de sécurité incendie, secouriste, etc.)
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Les pompiers font payer le remorquage


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12100
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 15:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Extrait du Dauphiné Libéré :

Citation:
HAUTE-SAVOIE
Ces interventions que les pompiers doivent vous faire payer

Les pompiers ont pour mission de secourir et de protéger. Pour éviter les déplacements qui ne sont pas liés à cette fonction, le conseil d’administration du SDIS 74 a décidé de facturer certaines interventions. L’objectif : limiter les assistances injustifiées.

Au fur et à mesure, le conseil d’administration du service départemental d’incendie et de secours (Sdis) de Haute-Savoie a rendu payantes certaines interventions. Dernière en date : le remorquage de bateaux sur les lacs d’Annecy et du Léman. Naturellement, les pompiers se déplaceront gratuitement pour secourir les usagers ; mais pour l’embarcation, il faudra débourser 150 euros.

Cette mesure est en vigueur depuis le mois d’octobre. Elle doit donc permettre aux pompiers de gagner du temps pour se consacrer aux priorités. L’été dernier, 70 opérations de type remorquage avaient été réalisées, principalement sur le lac Léman.

Mais d’autres interventions font déjà l’objet d’une tarification, telles la capture d’animaux ou l’ouverture d’une porte.

Évidemment, ces tarifs font figure de dissuasion pour éviter l’usage abusif du service public. L’objectif est également de ne pas concurrencer le secteur privé.

Le nombre d’interventions étant en constante augmentation, les pompiers se recentrent sur les missions de secours. Pour le moment, les missions facturées ne représentent qu’une part infime des 50 000 interventions annuelles (-1 %).

Trop d’appels injustifiés
« Abuser des numéros d’urgence nuit gravement à ceux qui en ont besoin. » Depuis le 18 avril, les pompiers de Paris ont lancé une campagne de sensibilisation en Ile-de-France. Des affiches dénoncent les appels injustifiés aux numéros d’urgence.

En Haute-Savoie, la situation semble n’être pas différente : au centre de traitement et de régulation des appels (CTRA), seul 1 signal sur 4 mène à une intervention.


Source :
http://www.ledauphine.com/faits-divers/2012/04/25/les-pompiers-sauvent-des-vies

On notera que la SNSM avait été attaquée en justice pour concurrence déloyale sur ce thème du remorquage de matériel...
Voir ici


Ici, on voit même les tarifs du SDIS 74 :
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2012/04/25/qu-est-ce-que-vous-devrez-debourser

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
JANO
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Avr 2008
Messages: 467
Localisation: aire sur la lys

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 16:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

si c est comme dans certains départements ou les opérations diverses sont payantes , certains seront exonérés de toute facturation.......et pas les plus nécessiteux!!!! les leçons de la cour des comptes portent leurs fruits on dirait.......
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Tonic
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 722

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 17:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,
Pour l'ouverture de porte c'est logique, nous ne sommes pas des serruriers.
Pour le remorquage j'ai pas très bien compris..tu prend les gars mais le bateau tu le laisse au milieu du lac?..
Citation:
les pompiers se déplaceront gratuitement pour secourir les usagers ; mais pour l’embarcation, il faudra débourser 150 euros.

Capture d'animaux..si t'as un serpent chez toi tu te démerdes en gros?

J'aimerais comprendre un peu mieux..
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 17:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Qui dit plus d'interventions payantes, dit moins d'interventions...
Qui dit moins d'interventions, dit moins de besoins en pompiers...
Qui dit moins de besoins en pompiers, dit moins de pompiers...


On veut arrêter de faire des taxis rouges, des cacas mous, des insectes nuisibles, des récupérations d'animaux, des malaises à domicile, des ouvertures de porte et toutes sortes d'interventions qui "soit-disant" nous écartent de nos principales mission mais qui en réalité ne nous permettent pas de passer pour des supers-pompiers à la Backdraft ?

faudra pas s'étonner que les CS fassent 10 fois moins d'inters d'ici 10 ans alors smile_dort

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
VERDI 14
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Aoû 2005
Messages: 1941
Localisation: CDSP 57

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 20:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:


faudra pas s'étonner que les CS fassent 10 fois moins d'inters d'ici 10 ans alors smile_dort


C'est précisément le but !!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
nat68
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Déc 2009
Messages: 309

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 21:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Qui dit moins de besoins en pompiers, dit moins de pompiers en garde pour des bêtises...

Qui dit moins de pompiers en garde pour des bêtises:
- dit plus de pompiers pour les vrais cas d'urgences
- dit coût des interventions en baisse
- dit une formation axée sur nos réelles missions
- dit moins de désintérêt suite aux interventions "nulles"
- dit meilleure redondance car moins de sollicitation donc plus de disponibilité dues à un véhicule déjà engagé.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
hatman
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 236
Localisation: ben là

MessagePosté le: 26 Avr 2012, 22:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Plus de pompier pour les vrais urgences ? Perso je n'ai jamais vu une carence de pompier et c'est bien parce qu'il y a des effectifs présents dans les centres pour assurer les vrais urgences comme les opérations diverses

A la rigueur, on peut observer des délais rallongés car il n'y a pas assez de SPV en journée et ce n'est pas en diminuant le nombre d'interventions de cette manière que ça arrangera les choses.

Les économies ne sont pas bonnes à faire partout, c'est mon avis

A bientôt
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 07:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y a une chose que je ne comprends pas, c'est de facturer des inters pour limiter l'abus. Pour moi il y a une façon très simple de limiter les abus, c'est le tri à la réception des appels, même si ça ne sera jamais parfait. Par ailleurs les sp sont en charge des missions de secours d'urgence qui sont gratuites, d'après la loi. Donc soit on intervient car il s'agit d'une mission sp et c'est gratuit, soit on n'intervient pas. J'ai peur que les conseils généraux prétextent des abus pour faire entrer un peu d'argent dans les caisses.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12100
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 07:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

La société évolue, nos missions évoluent.

Au début on ne faisait pas le SR, et puis des crics sont apparus dans les Fourgons Mixtes.
On ne faisait pas de SAP et on en a fait. Puis le DIV, etc.

Bref, en 40 ans on a fait tout et n'importe quoi.
C'est très bien.

Mais le monde évolue, les gens évoluent, la société évolue :
On vit dans un pays où tout ce qui est gratuit est systématiquement pillé par l'assistanat.

Toutes couches sociales confondues; les uns parce que c'est un dû, les autres parce que "je paye assez d'impôt comme ça, j'y ai droit".

Donc les inters explosent, pour des motifs futiles et variés.
Pour l'aspect emploi, je ne suis pas inquiet, si ce ne sont pas des SPP qui le font, ce sera des artisans, donc ça fera de l'emploi
(encore que, bizarrement, ceux qui ont pris du CTA le savent, quand on leur explique que c'est payant, ils se découvrent miraculeusement une âme de nettoyeur/serrurier/bricoleur, nos abuseurs)
Mais au moins on passe au principe du "pollueur-payeur", et on réduit au passage les coûts pour la collectivité

Pour l'aspect SPV, on est là pour faire plaisir ou pour assurer un service public?
Quand le VTU est dehors pour une daube et que le VSR ou FPT passent indispo en corollaire de ça, eh bien perso ça me choque.
Dans les contrées où le volontariat reste encore fort je conçois qu'on ne me comprenne pas, mais dans les zones où le volontariat diurne est à la peine, ça prend son sens, je crois.

Quant aux plaintes pour concurrence déloyale, là, je pense que ce n'est pas la peine de faire un long discours, on vole du taf à d'autres, à des tarifs défiants forcément toute concurrence, il est normal qu'ils se plaignent, à mon sens.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12100
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 07:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdf 30 a écrit:
Il y a une chose que je ne comprends pas, c'est de facturer des inters pour limiter l'abus. Pour moi il y a une façon très simple de limiter les abus, c'est le tri à la réception des appels, même si ça ne sera jamais parfait. Par ailleurs les sp sont en charge des missions de secours d'urgence qui sont gratuites, d'après la loi. Donc soit on intervient car il s'agit d'une mission sp et c'est gratuit, soit on n'intervient pas. J'ai peur que les conseils généraux prétextent des abus pour faire entrer un peu d'argent dans les caisses.

Ca ne marche pas :
1. Un partie des gens trichent à l'appel. dès le décroché, ou bizarrement quand ils réalisent qu'on va pas leur envoyer de secours car c'est "pas assez grave". Donc ils fabulent, tu es obligé d'envoyer et au premier message radio tu as confirmation que tu t'es fait enflé.
2. Dans beaucoup de cas, en toute honneteté les gens sont très inquiets, te décrivent une situation affreuse et en fait... Ben au premier message tu vois qu'il n'y avait encore, une fois de plus, que du bénin...

En fait, pourquoi limiter le DIV?
Parce que le SAP a explosé, et avec le gériatrie-boom qui se prépare dans les années à venir, on a pas fini d'en bouffer.
Sauf que le SAP, c'est plus difficile de le trier à l'appel, car sur 10 000 daubes, il suffit d'un seul cas où ton gus décède pour confirmer qu'on doit envoyer, dans le doute, sur presque tout et n'importe quoi en SAP (hormis quand même les grippes et rages de dents, oui oui y'en a qui appellent car ils ont mal aux dents et veulent un VSAV.

Donc le tri des appels c'est très compliqué.
Surtout en SAP. Alors qu'en DIV, on peut mieux affiner, et de toute façon, dès que tu dis que c'est payant, ils trouve,nt à se débrouiller, comme par hasard
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sdf 30
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 09:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout à fait d'accord avec toi, c'est la raison pour laquelle je dis que le tri n'est pas efficace à 100 %. Maintenant rien n'empêche un CA envoyé sur une mission de repartir en sens inverse en expliquant au requérant qu'il ne s'agit pas d'une mission sp ou que l'état de la victime ne nécessite pas de transport (après régulation, évidemment). C'est vrai que dans une société "assistée" ce n'est pas facile de dire "non" mais c'est une condition nécessaire pour ne pas tuer le service public.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
TrustIn
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 04 Mar 2012
Messages: 21
Localisation: Près des cimes, 73

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 15:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdf 30 a écrit:
C'est vrai que dans une société "assistée" ce n'est pas facile de dire "non" mais c'est une condition nécessaire pour ne pas tuer le service public.


Bonjour,

Et quand on en vient à dire non, la réclamation voire la plainte (pas nécessairement au sens juridique) ne met jamais longtemps à arriver dans les services...

Malheureusement, les juges sont plutôt du côté des plaignants de nos jours. Malgré toute la bonne volonté du monde qu'on aura à prouver que l'envoi d'un moyen de secours était tout à fait injustifié, il y a aura toujours un "truc" ! Quelques uns de mes collègues en ont déjà fait les frais (procédure, etc)

Et faut vraiment faire du CTA ou du C15 pour le croire...

Société d'assistés ET procédurière...
On n'est pas dans la m**** !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Tonic
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 722

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 19:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Maintenant rien n'empêche un CA envoyé sur une mission de repartir en sens inverse

Du moment que t'es sur les lieux t'as déjà perdu, donc tant qu'à faire tu termine l'intervention.. non?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12100
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 27 Avr 2012, 20:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pendant ce temps ce sont des engins pas dispos Wink

Face à une inter vraiment injustifiée ça peut donc avoir son sens Wink

De retour au Centre, ça remet mécaniquement d'autres engins dispos
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Raphael3OOOO
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Jan 2009
Messages: 210
Localisation: Nimes

MessagePosté le: 29 Avr 2012, 12:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Perso je n'ai jamais vu une carence de pompier


Sur mon secteur (grosse agglomeration) récemment, le premier VSAV dispo. pour un ACR chez une personne de moins de 60 ans se trouvait à 25 mn de délai. Une AP a été envoyée par le SAMU pour 10 min. de délai.

Ca existe, et je pense que si l'on faisait moins d'assistanat ça n'existerai pas .
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
BenefsNet
Autres sujets de discussions
[Vieux topic] pompier+maladie de Chron le 10/07/2005
[Vieux topic..] future pompier le 11/07/2005
Language pompier le 04/08/2005
si vous étiez pas pompier le 08/08/2005
Recherche famille avec maman pompier pour émission tv le 11/08/2005
Faut il construire une école réserve au pompier?? le 01/10/2005
[Vieux sujet] Pompier a Lyon le 01/10/2005
[Vieux topic..] quel pompier dans quel vehicule ? le 13/10/2005


 Sauter vers:   

Les pompiers font payer le remorquage


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group