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Utilisation de la LDT pour un sauvetage ?


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Tonton
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv69110 a écrit:
Tonton a écrit:

Ben étant SPVC j'y vais même avec ma voiture perso pour le rangement, ça couterait trop cher sinon

ouais ! t'as raison !!!n'empeche que t'aurais pu laver nos tuyaux quant t'es passé!!!!!!! smile_hehe smile_coolman


lol, il y a rien à laver chez vous ! vous faites pas de baroud !
Big_sourire Big_sourire

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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonton a écrit:
spv69110 a écrit:
Tonton a écrit:

Ben étant SPVC j'y vais même avec ma voiture perso pour le rangement, ça couterait trop cher sinon

ouais ! t'as raison !!!n'empeche que t'aurais pu laver nos tuyaux quant t'es passé!!!!!!! smile_hehe smile_coolman


lol, il y a rien à laver chez vous ! vous faites pas de baroud !
Big_sourire Big_sourire

smile_coolman

affirmatif!!!!!on est les rois de la tortue !!!!!! smile_bigrire smile_coolman
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonton a écrit:
lol, il y a rien à laver chez vous ! vous faites pas de baroud !
Big_sourire Big_sourire
smile_coolman


T'as raison, Léon !

Chez nous, c'est "Tortue City", la ville où les vieilles tombent plus vite que leur ombre...

Big_sourire Big_sourire
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FLAMS18
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

HS

Laissez le le pauvre, déjà qu'il a eu les joies de gouter à la oufoufmania !!!!

En plus je l'ai laissé tomber comme une mal propre à cause d'une tortue comme vous dites !!


Fin HS pour moi

_________________
Dans la vie tout peut arriver surtout quand on s'y attend plus ! Faut toujours garder espoir !
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

chers ami lyonnais

auriez vous l obligence de bien vouloir utiliser un langage que tous le monde puisse comprendre, et non pas le parler pompier de chez vous, sinon je m y met en alsacien, et je pense que vous aurez aussi deuxtrois soucis...

merci

_________________
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

FLAMS18 a écrit:
HS

Laissez le le pauvre, déjà qu'il a eu les joies de gouter à la oufoufmania !!!!

En plus je l'ai laissé tomber comme une mal propre à cause d'une tortue comme vous dites !!


Fin HS pour moi

ca y est ,il est vacciner !!!!! ou alors contagieux si le vaccin est negatif!!!
et pourtant ,je me rappelle que .............
OK JE SORS !!!!!
salut fidesiens ,salut tonton !!!!!!!!! smile_pleure smile_coolman
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Le_Chef
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:
chers ami lyonnais

auriez vous l obligence de bien vouloir utiliser un langage que tous le monde puisse comprendre, et non pas le parler pompier de chez vous, sinon je m y met en alsacien, et je pense que vous aurez aussi deuxtrois soucis...

merci


Si c'est pour l'histoire de la tortue... alors là, c'est pas une lyonnaiserie !
Une tortue, c'est une personne agée étant tombée de sa hauteur, sans trauma ni déficit, et qui n'arrive pas à se relever seule... comme une tortue que tu mets sur le dos !
Donc pour nous, c'est "mamie tombée, mamie relevée, retour dodo !"

Si c'est pour l'histoire de oufoufouf... je leur laisse raconter, c'est un peu .... euh... compliqué :)
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MessagePosté le: 05 Nov 2006, 12:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le_Chef a écrit:
spv68 a écrit:
chers ami lyonnais

auriez vous l obligence de bien vouloir utiliser un langage que tous le monde puisse comprendre, et non pas le parler pompier de chez vous, sinon je m y met en alsacien, et je pense que vous aurez aussi deuxtrois soucis...

merci


Si c'est pour l'histoire de la tortue... alors là, c'est pas une lyonnaiserie !
Une tortue, c'est une personne agée étant tombée de sa hauteur, sans trauma ni déficit, et qui n'arrive pas à se relever seule... comme une tortue que tu mets sur le dos !
Donc pour nous, c'est "mamie tombée, mamie relevée, retour dodo !"

Si c'est pour l'histoire de oufoufouf... je leur laisse raconter, c'est un peu .... euh... compliqué :)

si c'est pour ouf ouf ouf ,on en parlera dans les gaffes marantes !!!!!!! smile_coolman
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la cerise
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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 11:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:

les textes sont pourtant, clairs, pour pénétrer dans un local clos en fumée, on doit a tous moment pouvoir utiliser un débit de 500l/min...
alors a moins que chez vous la ldt soit en tuyaux de 45, C'EST LDV 500 POUR TOUS LE MONDE, mais si c'est chiant a faire progressé...

petite question à la cerise

Le FPT se présente pour feu d appart, le C/A va faire sa reco (sans ARI) entre ouvre la porte et vois une victime allongée au fond de la pièce...
- A: il rentre va chercher la victime, mais celle ci étant trop loin il s'écroule à cause des fumées, le BAT n ayant rien vu, unSP sur le carreau

- B: il va chercher le bat1, il reviennent une minute plus tard avec la ldt embrasement généralisé, impossible de faire un rideau d'eau efficace, 2 pompiers delta charlie + la victime

- C il va chercher le bat 1, 1min30 plus tard le bat est devant la porte avec la ldv armée, il fait ses tests au plafonds, arrive a refroidir la pièce et parviennent a chercher la victime....

Donc voila, réfléchi bien a ta réponse....

tu gardera la ldt pour les feu de poubelles, ou pour les noyages de lisière, sa peut même te servir a nettoyé la chaussée, mais pour les feu d'appart tu l oublie...
Citation:


Alors je suis têtu... mais certains sont de mauvais lecteurs ou n'ont pas de mémoire... je ne parle jamais de pénétrer dans un local clos avec une LDT ( mais quand on est limité ou borné, au choix, on ne voit que ce que l'on veut bien voir...)mais bien d'une LDT pour pratiquer un sauvetage... chose que beaucoup n'ont pas eu la chance de pratiquer apparement vu les propositions amenées; je vous rapelle donc que le type de sauvetage dont je vous parle, ne dure pas plus de 10 sec à faire...
Ensuite concernant tes exemples de feu d'appartement, dans le premier cas, le C/A n'est pas obligé de monter seul, il n'a pas à ouvrir le local sachant que le feu se trouve derrière, et enfin si la victime est semble t'il trop loin, il ne va pas la chercher, mais si le BAT l'accompagne, lui le peut...Pour le second exemple, soit il voit la victime depuis l'engin et peut commander le sauvetage depuis cette position, soit on en revient aux explications précédentes... et enfin pour le troisième exemple, tu crois que s'il y a eu un embrasement généralisé, et malgrè ta progression avec une LDV , la victime soit encore en vie?
Je ne cherche pas à avoir une réponse à tout, personne n'a la science infuse, moi le premier, ce que je veux vous faire comprendre, c'est que les dérives et les mauvaises manipulations et manoeuvres viennent généralement d'une mauvaise interprétation ou d'habitudes prises par certains et considérées comme officielles, or dans ce cas hormis pour les feux en milieu clos et semi-clos, décrits dans le GNR, rien n'interdit d'utiliser la LDT, aucun texte ne stipule " non à la LDT dans absolument tous les cas" et ça devant un juge, c'est facilement défendable, tandis que dire que vous mettez une LDV en plus de temps pour finalement échouer à sauver une victime parce que machin fait toujours comme ça et moi aussi du coup, je vous souhaite bonne chance devant ce même juge...
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la cerise
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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 11:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Rob a écrit:

Mais aussi pour nettoyer les tuyaux !!! smile_bigrire smile_bigrire smile_bigrire
Mais sa il me semble ( d'après la Cerise smile_hehe ) que c'est au SPVC de
le faire ..... Big_sourire


A+


Ce n'est pas moi qui l'ai dit, c'est un SPVC ( il se reconnaitra) qui a dit que la LDT ne servait qu'à laver les tuyaux... si c'est son seul emploi qu'il a avec la LDT, c'est son avis, mais ce n'est pas sa seule utilisation...
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 17:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

la cerise a écrit:

Alors je suis têtu... mais certains sont de mauvais lecteurs ou n'ont pas de mémoire... je ne parle jamais de pénétrer dans un local clos avec une LDT ( mais quand on est limité ou borné, au choix, on ne voit que ce que l'on veut bien voir...)mais bien d'une LDT pour pratiquer un sauvetage... chose que beaucoup n'ont pas eu la chance de pratiquer apparement vu les propositions amenées; je vous rapelle donc que le type de sauvetage dont je vous parle, ne dure pas plus de 10 sec à faire...


Bonjour,

Il y a quand même un sacré manque d'incohérence dans tes propos.
Dans un local en feu, il n'y a que trois cas:
1) les victimes sont visibles, par exemple aux fenêtres. Là, tu dresses une échelle et tu vas les chercher. Mais tu n'as pas besoin de moyens hydrauliques pour cela.
2) les victimes sont visibles, mais ne peuvent pas sortir (inconscience par exemple). Ce cas est hyper rare car il suppose que la victime soit incapable de sortir, mais également qu'elle soit visible. Donc elle est à 2m de la porte. Dans ce cas, deux options:

a) tu entres, tu tires le victime et tu ressorts. Cela se nomme du dégalement d'urgence, c'est ce qu'on enseigne à l'AFPS ou au SST et tu n'as pas besoin de ta lance (ou alors faut arréter de l'enseigner à l'AFPS).

b) Tu veux te protéger "un peu". Dans ce cas, ne perd pas de temps avec ta LDT: fais comme les rescue aux USA: prend ton extincteurs à eau, avance en faisant un petit écran, puis ressort en tirant la victime. C'est ce qu'on apprend au SSIAP ou aux cours d'EPI et c'est très efficace.

Dans les deux cas, ta LDT ne te sert à rien, puisque tu es dans du dégagement d'urgence et:
1) il faut être hyper rapide et dans ce cas, autant travailler sans eau (c'est ce qu'on appelle les "snatch rescue"
2) si ça péte, avec ta LDT ou un extincteur, tu feras la même chose, c'est-à-dire.... rien!

Conclusion, tu t'embétes pour rien, tu perds du temps etc...

Il ne reste donc que 2 cas:
1) dégagement d'urgence, donc sans eau ou avec extincteur
2) progression, sauvetage attaque, donc établissement de 45mm

Amitiés
Pierre-Louis

_________________
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Rob
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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 17:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut ,

la cerise a écrit:
Ce n'est pas moi qui l'ai dit, c'est un SPVC ( il se reconnaitra) qui a dit que la LDT ne servait qu'à laver les tuyaux... si c'est son seul emploi qu'il a avec la LDT, c'est son avis, mais ce n'est pas sa seule utilisation...


la cerise a écrit:

une LDT ne sert qu'à laver les tuyaux? heureusement qu'ils en ont mis 80m alors...et les SPVC sont la pour ça aussi, non?


C'est pas toi qui l'a dit sa ? smile_ZzZ
hein , c'est pas toi qui a dit que les SPVC était là pour nettoyer
les tuyaux ?
Big_sourire

A+
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la cerise
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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 17:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:

Bonjour,

Il y a quand même un sacré manque d'incohérence dans tes propos.

a) tu entres, tu tires le victime et tu ressorts. Cela se nomme du dégalement d'urgence, c'est ce qu'on enseigne à l'AFPS ou au SST et tu n'as pas besoin de ta lance (ou alors faut arréter de l'enseigner à l'AFPS).

Dans les deux cas, ta LDT ne te sert à rien, puisque tu es dans du dégagement d'urgence et:

2) si ça péte, avec ta LDT ou un extincteur, tu feras la même chose, c'est-à-dire.... rien!

Conclusion, tu t'embétes pour rien, tu perds du temps etc...


Premièrement, merci de dire qu'il y a un manque d'incohérence dans mes propos, ce qui signifie que tout se tient...
Ensuite pour un dégagement d'urgence, tu l'as noté aussi, il faut être rapide, et deuxièmement, il faut aussi penser à la victime, et refroidir l'air un chouia grace à la LDT tout en l'accompagnant vers la sortie, n'est pas forcément un mal pour elle...
De plus, si ça pète, la LDT ou un extincteur ne servent à rien, et une LDV te sauverai? et puis pour effectuer un sauvetage, il est parfois nécessaire de prendre certains risques calculés...
Enfin, si réaliser un sauvetage t'embêtes ou te fais perdre du temps, il existe d'autres emplois plus adaptés et comportant moins de dilemne et moins de responsabilités...
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Rob
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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 18:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re ,
la cerise a écrit:
Premièrement, merci de dire qu'il y a un manque d'incohérence dans mes propos, ce qui signifie que tout se tient...


???
Oui mais encore ....
smile_coolman


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MessagePosté le: 06 Nov 2006, 18:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

la cerise a écrit:

Premièrement, merci de dire qu'il y a un manque d'incohérence dans mes propos, ce qui signifie que tout se tient...


Ben bravo !

la cerise a écrit:
Ensuite pour un dégagement d'urgence, tu l'as noté aussi, il faut être rapide, et deuxièmement, il faut aussi penser à la victime, et refroidir l'air un chouia grace à la LDT tout en l'accompagnant vers la sortie, n'est pas forcément un mal pour elle...
De plus, si ça pète, la LDT ou un extincteur ne servent à rien, et une LDV te sauverai? et puis pour effectuer un sauvetage, il est parfois nécessaire de prendre certains risques calculés...
Enfin, si réaliser un sauvetage t'embêtes ou te fais perdre du temps, il existe d'autres emplois plus adaptés et comportant moins de dilemne et moins de responsabilités...


Ben purée, tu es bien un gars borné toi, et bien un brelot de premiere !
Bordel j'ai jamais vu çà 8 pages que tu poses les mêmes questions

Donc pour répondre au titre du sujet qui et bel et bien ta question !
NON il n'y a pas de texte régissant l'utilisation de la LDT au cas par cas, donc tu fais comme bon te semble mais seul ! fais toi peter la gueule, mais tout seul

smile_coolman
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