Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Merci pour les éclaircissements.

Les pros aussi vont se mettre indisponibles?

Bye. Wink

je ne pense pas.

car justement c'est plus ce côté volontariat qui est défendu.

d'ailleurs, les pros du 22 ont fait greve il y a quelques temps, obtenant une trentaine de postes SPP supplémentaires dans le 22 (étalé sur 3 ans je crois).

Invité

Tu sais Pierrick, les vac je suis bien content de les avoir !
Actuellement, je suis en formation incendie. sur une semaine de congé sans soldes, sans les vac, je fais comment moi ? Une semaine en moins de salaire, c'est pas rien. Et c'est le problème de beaucoup, surtout en ce moment ! Donc oui, les vac sont importantes, arrêtons de nous voiler la face.

Pour ce qui est de la motivation des gars, crois moi Damien, de gros changements se font sentir dans mon CS, que tu connais très bien de réputation et tu sais ô combien ce fut difficile de nous faire avaler cette pilule.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Pierrick :
C'est un tout, mais mis bout à bout, les préfabriqués, les vacs, etc...
A force ça devient pesant...

Alors oui les gars peuvent embellir leur cadre, si le SDIS leur en donne les moyens a minima
Quand un SDIS rechinge pour 150 euros de peinture, on peut pas faire grand chose à part ajouté ça à la liste des éléments démotivants...

(après, j'ai vu des SPV dire "on est pas là pour faire du placo pendant nos gardes" et ça m'avait choqué aussi... smile_dort

)

Privilégié avec ton joli CI, va smile_tirelalangue

Alex

SPV-SDIS69 a écrit:

Salut,

[Mode prêt à se faire taper dessus ON]

...

par la suite.

Ensuite, pour ce qui est de mettre une caserne indisponible, il s'agit à mon sens d'une décision honteuse et scandaleuse! Imaginez qu'une intervention ait lieu sur leur secteur, avec par la suite un décès, parce que le 1er VSAV à se pointer à mis 20 minutes parce que les gars de la casernes ne sont "pas contents".

Le fait d'être en désaccord est-ce une raison valable pour ne pas assurer des missions d'urgence!

Je sais que ça va choquer, que ça risque de ne pas plaire à beaucoup de monde, j'assume, mais je suis à la limite du "scandalisé" par une telle chose...

Bye.

mode je te tape dessus ON

ben quand les pros sont en grève on appel les volons à la rescousse, donc la ya qua faire l inverse et puis c'est tout

il arrive un moment ou il faut arrèter de se laisser marcher dessus...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

brembored a écrit:

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Pierrick :
C'est un tout, mais mis bout à bout, les préfabriqués, les vacs, etc...
A force ça devient pesant...

Les vacs dans le cas de Nico, oui, il me semble que ça rentre dans le cadre de mon exemple cité plus haut, mais sinon?

Les préfabriqués, ok aussi, mais bon, ce n'est pas non plus leur lieu de travail...

Maintenant, chacun veut du luxe! Ok, on est en 2009, on aime bien avoir de beaux locaux, etc. mais à un moment je pense qu'il ne faut pas abuser.

Je vous poste quelques photos de mon exemple précédent. Le CS Sèvres de la BSPP :

- Bâtiment où se trouvent le standard, la cuisine (au R-1), les chambres (R+1 et R+2, une dizaine de lits dans la chambre au R+2...), les douches, bureau, salle de cours, ...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

- La remise! Le petit local à côté avec la porte ouverte est la salle de musculation, très petite...

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- Les préfabriqués que l'on aperçoit accueillent des casiers, la réserve de matériel pour le VSAV, le bureau remise en quelque sorte...

Pour information, ce centre effectue environ 2800 départs à l'année, avec 2 engins seulement, une dizaine de SP à la garde par jour. inutile de vous rappeler qu'à la Brigade, les SP effectuent "beaucoup" d'heures de gardes et passent plus beaucoup plus de temps à leur caserne qu'un SPV dans la sienne (à mon avis...).

Des retouches ont été effectuées sur le bâtiment quand une petite partir de la remise s'est écroulée.

Attention, en aucun cas je dénonce l'état de ces locaux.

Ceci dans le seul but de montrer que certains travaillent dans des locaux "vétustes", en continuant ainsi, sans mettre le centre indisponible.

Je précise également que par exemple, le foyer a été fait en partie par les SP eux-mêmes.

Bye.

Invité

tout à fait d'accord Pierrick, mais est une raison pour ce taire et subir sans rien dire ? je ne crois pas. Il y a toujours pire ailleurs c'est sur... mais n'oublions pas une chose, nous sommes VOLONTAIRES, mais pour encore combien de temps ? Plus nous aurons de contrainte, de démotivation, moins nous le serons volontaire... et qui nous remplacera ?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Nico.coef a écrit:

tmais n'oublions pas une chose, nous sommes

Tu en connais beaucoup des activités volontaires où on te paie 16€ (environ...) de l'heure net non imposable parce que tu es en intervention de nuit payée donc à 200%?

Je défends le volontariat, entièrement, je suis moi-même SPV, j'ai tout à y gagner de défendre notre cause, mais arrêtons de voir le mal partout!

Ils y font quoi dans les préfabriqués, ils y dorment? Si oui, combien de fois par mois? Combien d'heures par mois?

De plus, leurs engins, sont-ils si vieux que ça? Ont-ils des textiles?

Bref, je veux bien que certaines choses ne soient pas toujours favorables au volontariat, mais avant de franchir le stade de la "gueulante"!

J'sais pas, ça me "choque"...

Ensuite, qu'appelles-tu contraintes?

Bye.

Invité

des contraintes ? ah bé je vais te citer uniquement celle que je connais pour commencer :
- Formation de plus en plus longues et nombreuses
- aucune aide vis à vis des employeurs (pour les dispo en journée, les dispo formation, ...)
- reconnaissance de l'activité minime

c'est 3 fois rien sur le coup, mais ça pese à la longue. Moi je suis pas à plaindre, mon employeur est pas trop chiant, je suis relativement dispo...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Nico.coef a écrit:

- Formation de plus en plus longues et nombreuses

Je trouve ceci tout à fait normal, même si ceci ne correspond pas àa la vie active et familiale d'aujourd'hui.

Mais il me semble qu'il est important d'envoyer sur interventions des SP assez formés!

Ce n'est pas parce que nous sommes volontaires qu'il faut être sous-formés! Il en va de la sécurité des personnels, de la santé des victimes et du bon déroulement de l'intervention.

On voit encore, à mon goût, trop d'erreurs, de mauvaises pratiques de gestes, ... sur intervention.

Nico.coef a écrit:

- aucune aide vis à vis des employeurs (pour les dispo en journée, les dispo formation, ...)

A développer également, mais je sais pas si les SDIS peuvent bien y faire grand chose...

Nico.coef a écrit:

- reconnaissance de l'activité minime

Sous quelle forme voudriez-vous être reconnu? Je ne comprends pas.

Bye. Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Je suis du même avis que la plupart d'entre vous et je suis bien content que certains se bougent pour défendre ce statut de volontaire.

SPV-SDIS69, penses-tu sincèrement que c'est parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faille se taire? Tu arriveras toujours à trouver pire ailleurs donc ça signifie que tout le monde doit fermer sa bouche?

Concernant les vacations, c'est une bien belle hypocrisie de dire qu'on s'en moque des vacations... j'ai lu sur un autre sujet que quelqu'un disait "Si vous vous en foutez réellement des vacations, alors donnez les à des oeuvres charitatives!". J'adhère totalement à ce discours.

De nos jours, plusieurs millions de personnes vivent sous le seuil de pauvreté en France et parmi toutes ces personnes, il y a des SPV qui sont bien contents d'avoir quelques euros qui tombent sur leur compte en banque.

Comme le disait Nico.coef, certaines personnes prennent des congés sans solde pour partir en formation donc c'est parfois extrêmement problématique quand il y a ne serait-ce que 15 jours de retard dans le paiement des vacations.

Vive le volontariat et j'aimerais franchement qu'une pétition circule sur le net pour soutenir l'action des SPV de Lannion. J'espère d'ailleurs que toute la fraterie des SPV signerait cette pétition.

Face à l'adversité, serrons les rangs.

Romain

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 25 Jan 2006 Messages: 1193

plutot d'accord avec le fait du manque de reconnaissance du volontariat
Pour ce qui est des formation, il faut un minimum, je ne sait pas si le temps de la FIA et des FMA c'est CDDD, mais etre SPV est un engagement, ne pas vouloir prendre des congés sans soldes se comprend mais il ne faut pas reduire le temps de formation, il faudrait plutot voir du cote politique pour favoriser les dispos pour formation aupers des employeurs (formations planninfier donc plus facile a anticiper...

Pour ce qui est de dispotel, ca n'est pas un statut de disponibilité mais un moyen technique pour changer sa dispo de facon plus souple de n'importe si on a un TPH a dispo.... Dans le 44, le serveur ne decroche meme pas, le numero reconnu (sous reserve de ne pas etre en numero masqué) la becane rappelle que ce soit sur fixe ou portable qque soit l'operateur donc 0 centimes...
Cela permet a 1/4 d'heure pres de se passer dispo ou indispo plutot pratique, ca evite de repasser au CS... Vous etes chez vous -> dispo ; vous avez une course a faire hors secteur, hop un coup de fil a dispotel et vous passez indispo, vous rentrez 3/4 d'heure apres chez vous, re coup de fil a dispotel et repasser dispo...
Ce ne sont pas des astreintes masqués mais astreinte tout court : vous passez dispo : ben vous etes dispo, donc d'astreinte...,
pourquoi vouloir plus de temps pour ralier le CS si vous etes d'"astreinte dsipotel" ? vous etes d'astreinte donc dispo...
c'est sur que c'est une contrainte, mais ca n'est pas dispotel la contrinte m ais d'etre dispo.. !! c'est sur que si vous etes dispo, vous etes coince, mais a ce moment là, ne passez pas dispo !!!
Pour les paiments de cette astreinte, ben la visiblement CDDD et de l'organisation de chaque CS.... Mais effectivement je trouve normal que l'astreinte dispotel soit payée comme l'astreinte "classique" (enfin, qu'est-ce qui la differentie d'aileurs ???) si j'ai bien compris ca n'est pas le cas ?
Je pense qu'il y a une connerie dans l'article (bof, ca n'en fera qu'une de plus de la part des baveux....) d'apres ce qu'on lit, c'est le fait de passer le coup de fil a 30 centimes qui pose probleme... je ne pense pas (enfin j'espere) que ce soit ca le fond du pb....

SPV-SDIS69 a écrit:

Re,

Nico.coef a écrit:

- Formation de plus en plus longues et nombreuses

Je trouve ceci tout à fait normal, même si ceci ne correspond pas àa la vie active et familiale d'aujourd'hui.

Pierrick, tu dis sa car tu n'est pas pére de famille un exemple tout bête mais toi à la place du père qui voit ses enfants un week end sur deux et une semaine pendant les vacances. Tu crois que cette personne serai heureuse de sacrifié une semaine ou un week end qu'il aurait pu passé avec ses enfants pour partir en stage ?? je ne pense pas.

il faut savoir s'adapté a la vie (familliale professionnel) des SPV je ne dis pas de suivre les envies de chacun de nous, mais en sachant quand france nous disposont que de 5 semaines de congés si tu les passes des les formations je ne trouve pas sa cool pour nous quand tu vois des stages de quinze jours c'est assez abusif.
Oui a la qualité de formation mais faut pas nous assommé non plus, il faut trouvé le juste millieu.

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 25 Jan 2006 Messages: 1193

mais plutot que de reduire les formations, pourquoi ne pas ameliorer la prise en charge de ces temps de formation par l'employeur... ?

SPV-SDIS 69, je comprend pas la logique dans ce que tu dis.
Les volontaires en l'occurence ceux de lannions n'ont pas à se plaindre du fait qu'on à 4 mois de retard dans le payement des vacs, qu'il logent dans des lieux plutot précaires, qu'il ne sentent pas leurs statut de volontaire réellement reconnus.

Je ne prendrais que le cas du logement, les autres on a mes yeux largement été défendu.
Et tu donne l'exemple d'une caserne parisienne plutot mal "assembler".
Mais si je me référe au statut, la BSPP est une unité militaire, le type qui y bosse à signer et est au courant de ce qu'il l'attend... De plus sans vouloir critiquer ces personnes (pour en avoir connus quelque un), je tiens aussi à te signaler qu'elle ne font que cela, elle n'ont pas un autre job à coter et elles vivent dans ces locaux pour gagner leurs vie (même si la passion est la même, il s'agit de leurs gagne pain).
Le SPV lui est amener à être dans ces locaux pour aider son prochain, on peut presque dire qu'il donne de son temps pour les autres. Certe il fait moins de départ qu'à la brigade ou ailleur, mais ce n'est pas son job...
Alors oui à mes yeux il à le droit de réclamer que du dur remplace le préfabriquée. Parce que simplement c'est le respect de lui même, de son temps consacré au autres qu'il demande. De beau locaux sont signe extérieur de l'importance que l'on donne à son personnel. non? (c'est en globalité, dans tout les domaines d'activités. Après niveau budgétaire, on sait tous que sa peut bloquer).

D'ailleur ton exemple sur le cas des gars de la BSPP qui ne se mettent pas en grêve pour avoir une nouvelle caserne, ne tient pas debout. Tout simplement qu'actuellement au sein de l'armée française la grêve n'est pas reconnus comme un droit... mais sa va venir avec l'europe.