Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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SPV-SDIS69 a écrit:

Re,

Nico.coef a écrit:

- Formation de plus en plus longues et nombreuses

Je trouve ceci tout à fait normal, même si ceci ne correspond pas àa la vie active et familiale d'aujourd'hui.

Mais il me semble qu'il est important d'envoyer sur interventions des SP assez formés!

Ce n'est pas parce que nous sommes volontaires qu'il faut être sous-formés! Il en va de la sécurité des personnels, de la santé des victimes et du bon déroulement de l'intervention.

On voit encore, à mon goût, trop d'erreurs, de mauvaises pratiques de gestes, ... sur intervention.

Nico.coef a écrit:

- aucune aide vis à vis des employeurs (pour les dispo en journée, les dispo formation, ...)

A développer également, mais je sais pas si les SDIS peuvent bien y faire grand chose...

Nico.coef a écrit:

- reconnaissance de l'activité minime

Sous quelle forme voudriez-vous être reconnu? Je ne comprends pas.

Bye. Wink

salut tout le monde,
alors pour donner mon point de vue:
sur les formations, moi j'ai les anciennes formations de bases c'est à dire FIA, PSE, PSR et je pense que je suis aussi bien formé que les nouvelles recruews de maintenant. pour exemple, le TOPSR de maintenant, on apprend à découper et on voit les sorties de victimes en SAP, bilan on se retrouve avec des jeunes qui découpent à grand coups dans les taules sans ménagement.
certes on voit beaucoup plus de choses maintenant en formation mais de là à dire que l'on est mieux formé, je ne pense pas.

après pour les vacations, comme tout le monde d'honnete, il faut arreter de faire semblant. ca nous arrange tous . il fut un temps pour moi quand j'était en DUT j'avais 2 appart à payer (1 pour mes études et un pour mon couple) et 2 fois plus factures, 2fois plus de frais de fonctionnement, ect... avec mes 200 euros de bourses par moi, ca fait pas loin heureusement que j'avais les vacs dont je ne crache pas dessus mais si ma motivation 1ere n'est pas l'argent.

voilà mon point de vu!

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

au fait le bug informatique, il est aussi valable pour le salaire des pros , du ddis ??? le logiciel de paie c'est le meme ??? Big_sourire

ca me rappelle la discussion meme sujet, au dernier CCDSPV.........

Dans mon ancien SDIS y'avait bizarrement toujours un bug après une grosse opération (tempête, inondations, feu de landages...)

Bizarre non?

d'une part, pour les SPV ayant participé à ces opérations, les vacs de la journée concernée ne sont pas anodines, mais en plus, en terme de reconnaissance, on peut se demander comment le SDIS considère ses SPV...

Les SPV ne sont pas chers, les SPV sont malléables, les SPV sont des bouche-trous quand ça arrange, les SPV sont des bonnes poires, alors ne poussons pas le bouchon trop loin non plus...

Et si on n'a pas un minimum de reconnaissance par sa propre autorité d'emploi, qui nous l'apportera?
Et après, ces mêmes SDIS font les étonnés face à un fort turn-over, un problème de fidélisation ou de manque d'encadrement SPV...

A Lannion, à quoi servent les préfabriqués?
Stockage, ou usage pour le personnel (bureau, vestaires, etc)?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

rprom1 a écrit:

SPV-SDIS69, penses-tu sincèrement que c'est parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faille se taire?

Non, pas du tout, je n'ai jamais dit ceci d'ailleurs.

Simplement pour moi (c'est totalement personnel), il y a des limites. Je ne suis pas convaincu par leurs "dénoncements", ça ne tient qu'à moi, je changerai peut-être d'avis...

sebdf68 a écrit:

Mais si je me référe au statut, la BSPP est une unité militaire, le type qui y bosse à signer et est au courant de ce qu'il l'attend... De plus sans vouloir critiquer ces personnes (pour en avoir connus quelque un), je tiens aussi à te signaler qu'elle ne font que cela, elle n'ont pas un autre job à coter et elles vivent dans ces locaux pour gagner leurs vie (même si la passion est la même, il s'agit de leurs gagne pain).

Justement, le mec c'est son job, il y passe son temps! Il serait plus logique que lui ait de meilleurs locaux qu'un SPV qui y passe beaucoup moins de temps non? C'est ce que l'on appelle les conditions de travail il me semble!

Pour la phrase soulignée et en gras : parce que toi tu ne sais pas ce qui t'attends quand tu rentres SPV? Il me semble que l'on ne cache rien à personne! Le SPV il signe aussi, il s'engage à se former, à pratiquer dans une caserne, etc.

sebdf68 a écrit:

D'ailleur ton exemple sur le cas des gars de la BSPP qui ne se mettent pas en grêve pour avoir une nouvelle caserne, ne tient pas debout. Tout simplement qu'actuellement au sein de l'armée française la grêve n'est pas reconnus comme un droit... mais sa va venir avec l'europe.

Merci de ne pas déformer mes propos, je sais très bien qu'ils n'ont pas le droit de grève. J'ai parler de "gueuler", pas de faire grêve! Il y a quand même une grosse différence...

sp54 a écrit:

Pierrick, tu dis sa car tu n'est pas pére de famille un exemple tout bête mais toi à la place du père qui voit ses enfants un week end sur deux et une semaine pendant les vacances. Tu crois que cette personne serai heureuse de sacrifié une semaine ou un week end qu'il aurait pu passé avec ses enfants pour partir en stage ?? je ne pense pas.

Oui je ne suis pas père de famille et alors?

La situation familiale justifie-t-elle de peu former un SP, au risque qu'il lui arrive un accident?

Combien de fois on entend encore des "anciens" qui voudraient garder leur LDT pour un feu en espace clos ou semi-clos, combien ne maîtrisent pas très bien certains gestes, combien de morts devront nous encore enterrer pour se rendre compte qu'il manque un truc?

Les SPV, à Lannion par exemple, partent avec des SPP, qui eux ont une formation 3 fois plus importante! Ils font la même chose, portent le même matériel, se fatiguent autant les uns que les autres, mais les SPV sont formés 3 fois moins longtemps que les pros!

C'est déjà énorme comme écart! Donc déjà on "sous-forme" (ou formont rapidement, ou appelés ça comme vous voulez) les SPV par rapport aux pros, alors que l'on est amené à faire le même boulot qu'eux, et on trouve encore que c'est trop long?

Combien de stages il ressort que celui-ci était "trop court"? C'est super souvent... car il y a énormément de contenu à avaler en peu de temps!

J'sais pas, moi ça m'inquiète... le volontariat est devenu l'excuse pour dire non à tout ce que l'on veut, ne nous le cachons pas non plus! je l'ai entendu plus d'une fois!

Et comme certains le disent si bien, le SP s'est engagé! Ok il y a énormément de temps à consacrer, mais il s'y est engagé!

rprom1 a écrit:

De nos jours, plusieurs millions de personnes vivent sous le seuil de pauvreté en France et parmi toutes ces personnes, il y a des SPV qui sont bien contents d'avoir quelques euros qui tombent sur leur compte en banque.

Comme le disait Nico.coef, certaines personnes prennent des congés sans solde pour partir en formation donc c'est parfois extrêmement problématique quand il y a ne serait-ce que 15 jours de retard dans le paiement des vacations.

Je n'ai pas dit le contrainte, j'en est d'ailleurs parlé dans un message précédent! Mais est-ce le cas de tout l'effectif volontaire d'une caserne? J'en doute fortement...

De plus, comme déjà dit plus haut, je n'y crache pas dessus les vacations, c'est sûr! Ca reste de l'argent, et au jour d'aujourd'hui, tout le monde prend ce qui est bon à prendre. Mais de là à se plaindre car parce que l'on a pas eu les vacations des gardes précédentes... j'sais pas, ça me choque...

Ensuite, pour la télédispo, il faut regarder plus loin que le bout de son nez. Réflexe humain : un nouveau truc, ça plaît pas, on gueule! (moi le premier!) C'est comme ça et je ne sais pas si c'est prêt de changer.

Mais ailleurs ça se fait et ça marche! Alors pourquoi pas chez eux?

C'est juste nouveau pour eux, une fois qu'ils s'y seront mis et habitués ça leur conviendra certainement!

Pour les locaux, ils voudraient des rénovations? Il faut des sous... qui vient en partie des impôts! Alors pour avoir plus de sous, on prend plus d'impôts alors! Et le SPV qui a besoin du moindre sous payera plus d'impôts pour faire son activité de SPV dans de meilleurs locaux. C'est pas comme ça que ça marche? Forcément à un moment ça coince...

Une reconnaissance du volontariat, oui! Mais sous qu'elle forme? Qu'appellez-vous réellement "reconnaissance du volontariat"?

Je suis à fond pour le développement de conventions SDIS/employeurs. Si l'on pouvait envoyer beaucoup plus de SPV en formation sur leur temps de travail sans empiéter sur leurs congés alors je dis un grand OUI!

Je réitère encore ma question : dans les préfabriqués, que font les SP de Lannion? Ils y dorment? Ils y mangent?

Je comprends entièrement vos avis à tous, et j'espère que vous comprendrez le mien, dans le bon sens. Ne voyez pas là une attaque.

Bye. Wink

SPV-SDIS69 a écrit:

sp54 a écrit:

Pierrick, tu dis sa car tu n'est pas pére de famille un exemple tout bête mais toi à la place du père qui voit ses enfants un week end sur deux et une semaine pendant les vacances. Tu crois que cette personne serai heureuse de sacrifié une semaine ou un week end qu'il aurait pu passé avec ses enfants pour partir en stage ?? je ne pense pas.

SPV-SDIS69 a écrit:

Oui je ne suis pas père de famille et alors?

tu changera d'avis quand tu le deviendra tu te rendra compte par toi meme

Combien de fois on entend encore des "anciens" qui voudraient garder leur LDT pour un feu en espace clos ou semi-clos.

c'est anciens don tu parle ce font de plus en plus rare car il y a les FMA pour les chefs d'agrés ont est beaucoup plus sensibilisé sur les accidents thermiques sur les risques routiers etc etc .

comment veu tu etre opérationnel en SAP avec toute les réforme qui tombe sans arrét tu ne sais plus sur qu'elle pied dansé a la fin je ne suis pas le seul à le dire je te l'assure.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

SPV-SDIS69 a écrit:

Je comprends entièrement vos avis à tous, et j'espère que vous comprendrez le mien, dans le bon sens. Ne voyez pas là une attaque.

Bye. Wink

Nous ne voyons pas là une attaque... cependant, tu es constamment en train de "citer" nos messages, de les découper en petits morceaux pour sortir chacune de nos phrases de leur contexte et ça, ça devient gonflant... Tu souhaites qu'on en fasse de même ?

Tu ne soutiens pas le mouvement des SPV de Lannion, c'est ton choix... maintenant je pense que tu peux arrêter de dénigrer ce mouvement qui semble tout à fait légitime.

A bon entendeur...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

rprom1 a écrit:

cependant, tu es constamment en train de "citer" nos messages, de les découper en petits morceaux pour sortir chacune de nos phrases de leur contexte et ça, ça devient gonflant... Tu souhaites qu'on en fasse de même ?

En effet, pour certains vous parlez de la même chose dans vos messages, voilà pourquoi je ne cite que ce qui est nécessaire de citer! je ne vais pas débaler tous les messages depuis le début. En quoi je sors du contexte vos phrases? Désolé je ne vois pas, ou alors tu comprends mal le sens de mes messages... Je suis là pour discuter, dis moi ce qui ne va pas, je développerai s'il le faut!

rprom1 a écrit:

Tu ne soutiens pas le mouvement des SPV de Lannion, c'est ton choix... maintenant je pense que tu peux arrêter de dénigrer ce mouvement qui semble tout à fait légitime.

Dénigrer? Je ne suis seulement pas d'accord, c'est mon droit, tout comme c'est votre droit d'être d'accord. Le forum est là pour débattre il me semble, alors qu'est-ce qui te gêne?

Comme j'ai dit plus haut, je changerai peut-être d'avis! Je ne détiens pas la raison! Comme on dit, il n'y a que les c**s qui ne changent pas d'avis. Seulement, je n'ai pas eu assez d'arguments pour aller dans votre sens, comme je n'en ai pas assez donné pour que vous alliez dans le mien peut-être!

A bon entendeur également...

Bye. smile_hello

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

SPV-SDIS69 a écrit:

Citation 1

blablabla

Citation 2

blablabla

Et c'est reparti pour un tour... tu as raison de continuer à découper les messages ! Ainsi tu alimentes mon moulin en eau...

Bonne continuation à toi...

Invité

tapez vous dessus, mais hors du sujet merci.

Les préfa de Lannion, je n'en connais pas leurs utilités. Je connais d'ailleurs pas le CS de Lannion.

Pierrick, je te sent "seul" sur le coup la. Je respect ton point de vue, mais tu crois pas qu'il y a un souci ? Soit tu a des facilités, soit on a pas du tout la même visions de l'activité, mais certains de tes propos me gène...

Je ne peux me montrer à 100% derrière mes collegue lannionais, ne connaissant pas les mêmes soucis. J'ai un beau CS avec du bon matos, pas de retard de vac.... mon seul vrai souci est mon congé sans solde la smile_uuh

Bon dsl pour ce post, il est un peu en réponse à spv sdis 69.

Oui les conditions de travail, je suis d'accord avec toi c'est bien de cela qu'il s'agit. mais tu compare un sdis avec la bspp...
tu me dis qu'il serais plus normal que quelqu'un qui bosse quelque part ait de plus beau locaux que quelqu'un qui vient occasionnellement. (c'est ce que j'interprete de ton message).
Et la je te dis stop. tu a pris deux entité différente pour les compare, la brigade et ces gars ne fonctionne pas comme un sdis, alors n'essaye pas de transposer le cas des brigadou à celui des spv de lannion.

Brigade=armée, tout le monde sait qu'en france l'armée c'est pas le luxe, luxe, il passe par Villeneuve saint George, il savent à quoi s'attendre, au niveau inter, et il ont pris conaissance des conditions de vie des gars de la brig.
Et non un grand nombre de spv ne savent pas ce qui les attendent en signant, sinon pourquoi on aurait un phénomene de turn over si fort au sein des volontaire?

Je rappelle aussi, que les volontaire de lannion vont se mettre en grêve en juin d'après l'article. Donc j'en avais déduit que ton gueuler était la "grève". mea culpa. Et de nombreuses personne ne savent pas que l'armée n'a pas de droit de grève (contrairement à l'armée allemande par exemple).

Après sur d'autres point je te rejoins completement... (la formation ).
je ne peux rien dire sur les vacations, on en touche que pour les formations et de toute manière vue le peu d'inter que l'on fait sa me ramènerais pas grand chose.

Bonne soirée

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

rprom1 a écrit:

Et c'est reparti pour un tour... tu as raison de continuer à découper les messages ! Ainsi tu alimentes mon moulin en eau...

Bonne continuation à toi...

Tu soules sérieux!

C'est quoi ton soucis?! Le "débat" se passait bien, il me semble qu'avec les autres membres on arrivait à bien discuter et toi tu viens en me montrant du doigt!

Au cas où tu n'aurai pas remarqué, citer phrase par phrase c'est ce que l'on fait depuis longtemps sur le forum. Si ceci ne te plaît pas, libre à toi de partir! Tu préfères que je cite ton message en entier et que je réponde ensuite? Sans que l'on sache exactement à quoi je réponds?

Donc à un moment il faut y arrêter!

Nico.coef a écrit:

Pierrick, je te sent "seul" sur le coup la. Je respect ton point de vue, mais tu crois pas qu'il y a un souci ? Soit tu a des facilités, soit on a pas du tout la même visions de l'activité, mais certains de tes propos me gène...

Nico, est-ce que ça te dérange si je cite qu'une partie de ton message? tu n'y vois pas d'inconvénient? Car ça gêne monsieur rprom 1, donc je préfère demander! Sait-on jamais...

Oui je me sens bien seul sur le coup... Big_sourire

Ca alimente le débat au moins, si tout le monde était d'accord ce ne serait pas marrant. smile_tirelalangue

Je n'ai pas spécialement de facilité, c'est juste que j'essaie de m'adapter au mieux avec ce que l'on me donne, c'est pour ça que j'ai cette vision assez "reculée".

Je ne dis pas qu'il ne faut pas défendre le volontariat, qu'il ne faut pas essayer de le développer, etc. Je me demande juste si les causes mises en avant sont les bonnes...

Après, quels propos de ma part te gênent? Tu peux le dire, pas de soucis pour moi. Wink

J'avoue par écrit être assez "dur" et direct...

sebdf68 a écrit:

tu me dis qu'il serais plus normal que quelqu'un qui bosse quelque part ait de plus beau locaux que quelqu'un qui vient occasionnellement. (c'est ce que j'interprete de ton message).
Et la je te dis stop. tu a pris deux entité différente pour les compare, la brigade et ces gars ne fonctionne pas comme un sdis, alors n'essaye pas de transposer le cas des brigadou à celui des spv de lannion.

Tu as très bien interprété. smile_top

J'ai pris un exemple d'une caserne de la BSPP, en partant du principe qu'un pompier de Paris c'est un pompier, comme un SPV est pompier, sans tenir compte de leur statut. J'aurai dû préciser. Mais sinon, l'exemple peut être pris également avec des casernes pros civils, comme celle de Rennes, où ils avaient fait grêve d'ailleurs pour cela (je prends le premier exemple qui me vient à l'idée, étant donné que j'avais pu voir ce centre de mes propres yeux et me rendre compte de la chose).

Après, des casernes en mauvais état, trop petites, ... il y en a de partout!

Mais une question à se poser, est-ce un manque de valorisation du volontariat ou alors tout simplement un manque de budget?

C'est là où selon moi ça bloque... Donc réagir, oui? Mais pour faire réagir qui? Le SDIS? Le gouvernement?

Ensuite, mettre en indisponibilité tout un effectif volontaire, est-ce la bonne solution? J'sais pas... C'est refuser indirectement si on peut dire, de porter secours parce que l'on est "pas content" et en manque de reconnaissance.

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, qu'il ne faut pas nous valoriser, mais de quelle manière faut-il le faire?

Ensuite pour ce qui est du turn over, je pense qu'il est de partout! Mais pourquoi y a-t-il un réel turn over? Les soit disant locaux inadaptés, etc... sont peut-être les éléments qui font déborder le vase comme on dit, mais sont-ils les vrais raisons de ce turn over?

N'y a-t-il pas un problème de fond? Une motivation qui se perd ou autre...

Et pourquoi cette motivation se perd-t-elle? Parce que les locaux sont en préfabriqués ou parce qu'il y a un ras le bol de certaines choses? Sur 10 VSAV, faire 8 inter' ne justifiant pas un vecteur d'urgence, cela n'amène-t-il pas à la démotivation? Partir 4 fois avec le FPT pour éteindre 3 feux de poubelles et une bagnole, cela favorise-t-il la motivation?

Je remets en causes les arguments cités car il y a quelques années de ça, nos "anciens" étaient bénévoles, ils ne touchaient rien, ils avaient les gamelles, des moyens beaucoup moins adaptés qu'au jour d'aujourd'hui mais une grande motivation. Ils ont vu des évolutions, les moyens se perfectionner, leurs tenues s'améliorer, on s'est mis à leur donner des vacations! Au final, ils y ont gagné avec le temps, tant au niveau technique qu'au niveau "argent" puisqu'on leur "paie" le temps donné! Mais il y a un turn over? Donc pourquoi?

J'ai un doute quant à l'argument des préfabriqués, vacations, ... car avant ils faisaient sans et étaient bien plus motivés!

Certes, ce sont surement des problèmes, mais qui à mon avis cachent un problème de fond...

Vous voyez ce que je veux dire? Vous comprenez le sens?

Je me plante peut-être complètement...

Bye. Wink

Pierrick, décidemment tout le monde t'en veut dans ce topic smile_tirelalangue

(il est bon d'avoir ses convictions et les défendre, être le seul à penser une chose ne signifie pas forcément qu'on est dans le faux après tout...M'enfin là sur ce topic, pas sûr smile_tirelalangue

)

Mais je vais rajouter aussi mon avis sur un point que tu abordes; le fait de dire, en gros "on profite trop du volontariat pour dire qu'il faut moins être formé par rapport à un pro, et un SPV a moins besoin d'un cadre agréable"

Je pense que ce raisonnement est tout à fait plausible dans un pays où les demandes pour être SPV sont de plusieurs dizaines par an et par CS, un pays où on ne pourrait pas faire d'appel général en journée tellement de SPV dispos viendraient, un pays où être pompier volontaire serait reconnu, on dirait "ah oui, c'est un gars bien, il est pompier volontaire", bref, le pays qui n'existe pas...

Alors oui, ton raisonnement devrait être possible.

Mais vu le contexte actuel du volontariat, non, je ne pense pas que ce soit possible.

La formation? un boulet au pied du nouveau. Aujourd'hui, quel adulte dans le monde du travail peut poser 6 semaines de congés?
Résultat : on recrute plus que des étudiants.
Je ne pense pas que ce soit beaucoup mieux, enfin bon, çà n'engage que moi...

Les locaux?
Les locaux, c'est comme les camions : tu crois qu'avec un GAK et un HY dans ta caserne, les gens vont se bousculer au portillon?
Non.
Alors qu'un super VSAV Master 3 avec des rampes et des flashs partout à côté d'un FPTSR de 6 mois tout aussi beau, c'est idiot, mais ça attire un peu plus...
Les locaux c'est pareil...

On n'a pas assez de volontaires en France, donc il faut peut-être plus les caresser dans le bon sens que les manager comme des militaires...

Et ça, y'a très très peu de SDIS qui l'ont compris, et qui ont compris que quelques milliers de "bénévoles" (car je considère qu'on y est quasiment...) ne se gèrent pas comme quelques centaines de pros, on ne peut pas leur demander la même chose, sinon ils te répondent "ben vous êtes bien gentil les gars, mais puisque c'est ça, vous ferez vos inters de m*** à 2h du mat' sans moi, ciao"

Donc oui, les préfa, les vacs, la formation (pondue par des gars qui y passent leur journée, c'est un peu facile... comment ils ont pu croire qu'on améliorerait le volontariat avec 6 semaines de formation pour au final faire des piches, des gastros et des caves inondées?), tout ça joue sur le moral du SPV et directement derrière sur la durée d'engagement et le turn-over.

Ce dont on ne peut pas se permettre, àmha, en France...

Après, sur la forme, c'est un vaste débat, car les SP en France, SPP ou SPV, sont trop bonnes poires et continuent de faire leurs inters.
Les élus doivent bien se marrer quand ils voient des camions marqués "En grève" : tant que les inters se font.
Après, quand les manifs dégènèrent, bizarrement on parle de nous.
Mais c'est vraiment déplorable pour des pompiers, donc pas la bonne solut...
Ne plus faire les inters? Pas beaucoup mieux pour l'image...
Notons que les collègues outre-manche qui l'avaient fait ont eu vite gain de cause...
Il se dit cependant que se fut au prix de quelques dizaines de morts...
Quelle revendication optimale pour toucher les cordons de la bourse sans toucher à notre bonne image de marque???
je ne sais pas...

Alex

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Merci Alex pour ton message. J'ai édité le mien entre temps, j'ai rajouté quelques lignes!

Moi ce qui m'inquiète c'est qu'aujourd'hui, beaucoup se content de peu, se battent et continuent avec ce qu'ils ont (des vieux CPI, des assoc', ...) et restent pour autant motivés!

Alors pourquoi aujourd'hui dans des casernes on a se manque de motivation alors que l'on a évolué?

Comme tu le dis si bien, ne serait-ce pas à cause de toutes ces inter' "bidon"? Donnant l'impression au SPV de se former "pour rien".

Comme je disais, certains ont connu pire et étaient plus motivés! maintenant ils ont "mieux" mais ont perdu leur motivation...

Donc pourquoi?

Par contre je vous (te) rejoins à fond sur la reconnaissance du volontariat. Il y a mon sens un réel travail à faire, notamment au niveau des employeurs... Au jour d'aujourd'hui, être SPV est plus un inconvénient dans une société qu'un avantage, et ceci est bien dommage!

Bye. Wink

Invité

Pierrick, tu sais bien que si j'ai envie de te dire merde, je le dirai (je l'ai déjà dit d'ailleurs smile_tirelalangue

)
Je pense qu'Alex à bien résumer la chose.

Je comprend pas comment tu peux comparer un volontaire, ayant une activité pro et une famille à gérer en même temps alors que le pro ou le militaire ont des gardes, posé comme l'on poserait un travail en usine. Fin je veux dire, le pro il sait quand il commence, quels jours, et tout. Alors que nous, volontaires, c'est bien plus flou et donc contraignant (même si la contraintes, on l'a tous plus ou moins accepté) mais est ce une raison de nous entuber sans cesse ?

Je reprend toujours mon cas; je suis en formation la, je vais pas toucher ma semaine de salaire. j'ai la chance d'avoir un CDI, mais ma patronne, comment prend elle le fait que je la lâche durant une semaine pour faire joujou dans un camion rouge ?

Je crois que nous avons 1 ou 2 gars de Lannion qui lisent le forum, pro ou volontaire. Il serait sympa d'avoir leurs point de vue, et ce peu importe le statut d'ailleurs...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Nico.coef a écrit:

Je comprend pas comment tu peux comparer un volontaire, ayant une activité pro et une famille à gérer en même temps alors que le pro ou le militaire ont des gardes, posé comme l'on poserait un travail en usine. Fin je veux dire, le pro il sait quand il commence, quels jours, et tout. Alors que nous, volontaires, c'est bien plus flou et donc contraignant (même si la contraintes, on l'a tous plus ou moins accepté) mais est ce une raison de nous entuber sans cesse ?

Heuuuu oui, mais quel rapport avec les préfabriqués, ...?

Citation:

Je reprend toujours mon cas; je suis en formation la, je vais pas toucher ma semaine de salaire. j'ai la chance d'avoir un CDI, mais ma patronne, comment prend elle le fait que je la lâche durant une semaine pour faire joujou dans un camion rouge ?

Entièrement d'accord! Il manque cette reconnaissance de l'employeur par exemple!

Nico.coef a écrit:

Je crois que nous avons 1 ou 2 gars de Lannion qui lisent le forum, pro ou volontaire. Il serait sympa d'avoir leurs point de vue, et ce peu importe le statut d'ailleurs...

Ce serait bien, ça permettra peut-être de mettre au clair quelque détails et éventuellement me faire changer d'avis. Wink

Bye.